Page 364 of 364 FirstFirst ... 354360361362363364
Results 5,446 to 5,456 of 5456

Thread: Инженеры!

  1. #5446
    Originally Posted by RastaFrog View Post (Source)
    всем привет! Не могу разобраться, что дают роллы при апгрейде на каждую гайку? надо делать ролы до упора пока гайка станет не активной, я так получу максимальный эффект? Или макс. эффект может быть в первом же роле и остальные его ухудшат?
    Теперь ничто ничего "ухудшить" не может, любой ролл всегда "в плюс".

    Максимум (для текущего уровня) достигается когда написано "... completed", но для перехода к следующему уровню это не обязательно. Переход (открытие) определяется шкалой под "гайками".
    Абсолютный максимум - когда завершен апгрейд самого высокого для данного модуля уровня. После этого дальнейший апгрейд невозможен. И это фиксированное число (не зависящее от рандома).

    Практический пример: Нужен 5й грейд некоего модуля. Летим к инженеру, начинаем апгрейдить.
    Для начала делаем один ролл первого грейда. Он с вероятностью 99% полностью заполнит шкалу, даже если ролл будет не максимальный. Максимизировать (т.е. до появления галочки на "гайке") не надо, так как грейд проходной. Насколько он завершен на последующие апгрейды не влияет, лишь бы открыть.
    Второй грейд станет доступен. Делаем 1-2 ролла. Пока шкала не заполнится чтобы открыть третий грейд.
    Так по-очереди открываем все, пока не дойдем до пятого.
    На пятом открывать уже нечего. Потому просто добиваем "до упора" (вернее сколько хватит ресурсов). Если не хватило за один раз - не страшно, можно доделать позже.
    Для этого закрепляем чертеж и используем потом с любой станции в меню "удаленного инженерства".

    Пока находимся у инженера (но не в удаленном апгрейде!), на любом шаге из перечисленных можно установить экспериментальный эффект. Момент его установки (на котором грейде) никак не влияет на эффективность. Можно хоть на первом.
    Эффект сохраняется при дальнейших апгрейдах данного типа.

  2. #5447
    Originally Posted by Mordhar View Post (Source)
    Пока находимся у инженера (но не в удаленном апгрейде!), на любом шаге из перечисленных можно установить экспериментальный эффект. Момент его установки (на котором грейде) никак не влияет на эффективность. Можно хоть на первом.
    Эффект сохраняется при дальнейших апгрейдах данного типа.
    Маленькое замечание: экспериментальные эффекты, повышающие характеристики на некоторое кол-во процентов, рассчитываются от текущих характеристик, а не от стоковых. Т.е. на пятом грейде достигается максимальная выгода от них. Самый очевидные примеры - Mass Manager и Super Capacitors.

  3. #5448
    Вроде каждый рол когда увеличивается то отрицательные эфекты тоже. Поэтому не понятна фраза :
    > Теперь ничто ничего "ухудшить" не может, любой ролл всегда "в плюс".

  4. #5449
    Originally Posted by SergMx View Post (Source)
    Вроде каждый рол когда увеличивается то отрицательные эфекты тоже. Поэтому не понятна фраза :
    > Теперь ничто ничего "ухудшить" не может, любой ролл всегда "в плюс".
    Отрицательные эффекты применяются один раз, при первом ролле грейда. Дальше увеличиваются только положительные эффекты.

  5. #5450
    о, спасибо. а я уже кучу материялов прожег добивая каждый уровень до 100

  6. #5451
    Originally Posted by biohazard15 View Post (Source)
    Отрицательные эффекты применяются один раз, при первом ролле грейда. Дальше увеличиваются только положительные эффекты.
    Ну да я про это и писал, после каждоого рола куча отрицательных эфектов все хуже и хуже.
    https://inara.cz/galaxy-blueprint/4/

  7. #5452
    Originally Posted by biohazard15 View Post (Source)
    Маленькое замечание: экспериментальные эффекты, повышающие характеристики на некоторое кол-во процентов, рассчитываются от текущих характеристик, а не от стоковых. Т.е. на пятом грейде достигается максимальная выгода от них. Самый очевидные примеры - Mass Manager и Super Capacitors.
    Маленькое уточнение на маленькое замечание.
    Рассчитываются именно от текущих.
    Я то вот понимаю что Вы имели в виду, но человек "не в теме" может понять это как необходимость применять эффект на максимуме 5го грейда. А это далеко не так.
    Применить можно когда угодно (я обычно делаю это на первом грейде, для надежности, чтобы не возникало известного бага с невозможностью установки), с ростом основной характеристики будет расти и дополнительный бонус от спецэффекта.
    Originally Posted by SergMx View Post (Source)
    Ну да я про это и писал, после каждоого рола куча отрицательных эфектов все хуже и хуже.
    https://inara.cz/galaxy-blueprint/4/
    Нет. Даже не так - НЕТ!
    Я понимаю что Вы "не читатель", но вот опыт игры вроде же есть.
    Не после КАЖДОГО РОЛЛА, а ТОЛЬКО при переходе на более высокий грейд (т.е. ПЕРВЫЙ ролл этого грейда). И того максимум - пять раз на модуль (если апгрейдить до упора).
    Штрафы - не часть эффекта от ролла, а фиксированная часть грейда модуля.

    P.S. Вот мне даже интересно, а лично Вы (учитывая приведенный пример) не используете грязные движки вообще, или летаете на первом грейде? Ну чтоб "кучи отрицательных эффектов" избежать.

  8. #5453
    Согласен полностью с Mordhar. Тоже всегда делаю мод спецэффектов на первом грейде - потом не требуется лететь к топовому по данному грейду инженеру если он уже открыт полностью и нужный мод закреплён. Даже не из-за бага, который скорее фича .

  9. #5454
    Ну видать я тут перепутал ролы и грейды, по крайне мере раньше гайки ( грейды ) всегда ролами называли ( при старой системе )
    Я летаю вкаченые все что возможно на всю катушку, так как хоть и растут отрицательные эффекты их относительный процент достаточно мал. Вот если бы фронтиры нормально реализовали принцип камень-ножницы-бумага тогда да, лишний раз подумаешь преждем чем делать очередное повышение.

  10. #5455
    Originally Posted by SergMx View Post (Source)
    Ну видать я тут перепутал ролы и грейды, по крайне мере раньше гайки ( грейды ) всегда ролами называли ( при старой системе )
    Я летаю вкаченые все что возможно на всю катушку, так как хоть и растут отрицательные эффекты их относительный процент достаточно мал. Вот если бы фронтиры нормально реализовали принцип камень-ножницы-бумага тогда да, лишний раз подумаешь преждем чем делать очередное повышение.
    Ну так в старой системе на каждую гайку делался один ролл (ну сотни конечно, но старый то при этом заменялся - текущий был один). Потому выражение "ролл 5го грейда" можно было без потери смысла сократить.
    А сейчас на каждый модуль делаются множественные "броски кубика" (roll), приходится конкретно отделять их от уровней качества (grade).

    Ну на мой взгляд сама по себе система реализована неплохо. Могло быть лучше, интереснее и т.д. Но и так нормально.
    А вот баланс хромает на обе ноги. Есть абсолютно необходимые апгрейды, соседствующие с откровенно бесполезными. Или, как минимум, несравнимо менее эффективными.

    По хорошему должен быть реальный смысл использовать любой апгрейд в зависимости от ситуации. На практике у каждого модуля 1-2 апгрейда имеющих хоть какой то смысл, остальное "для галочки".
    Ну и абсолютно идиотские варианты вроде бронированных "шахтерилок" (ну кто в своем уме будет это делать).

    Хотя в некоторой мере необходимость решать что и до какого грейда поднимать имеется. В основном у оружия, вроде тех же рельсов, где кроме очевидного long-range можно подумать о short-range 1го грейда или light weight.
    Но бывает и у других модулей, к примеру выбор между armored и overcharge силовой или варианты распреда.

  11. #5456
    Originally Posted by Mordhar View Post (Source)
    ...
    По хорошему должен быть реальный смысл использовать любой апгрейд в зависимости от ситуации. На практике у каждого модуля 1-2 апгрейда имеющих хоть какой то смысл, остальное "для галочки".
    Ну и абсолютно идиотские варианты вроде бронированных "шахтерилок" (ну кто в своем уме будет это делать).
    ...
    Вы пишите как оптимист. По мне так наоборот есть несколько имбовых - нарушающих баланс апргрейдов что их нужно убрать или переделать.
    Из за этого есть четкая грань между обычными кораблями и проинженеренными, такого быть не должно. Для без инженереных кораблей НПЦ слишком сильны, после инеженера слишком слабы ...

    К примеру хочешь щит без дыры в термале ? Да без проблем. Только потреблять он будет ого сколько что обычный ПОВЕР уже не вытянет. Сделаешь повер большой - будешь вечно горячий. А уж при стрельбу в таком корабле забудь, выбирай или ЩИТ или Стрелять. Вот это будет БАЛАНС !