Page 2 of 49 FirstFirst 12347 ... LastLast
Results 16 to 30 of 734

Thread: PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

  1. #16
    1. В Элите есть ПВЕ режим это соло. Есть ПВП режим это CQC. Люди летающие в ОПЕН не могут называться ПВПшниками так игра это им не даёт. Нужно называть вещи своими именами.
    2. Так как режим CQC ущербный и не рассматривается. То остаётся два режима где могут играть люди против людей - опен и приватка.
    В каком из этих режимов есть ПВП контент ? Я могу вспомнить только два вида такого контента : Повер Плай и зоны конфликта.
    Какой ещё контент ПВП есть в игре ?

  2. #17
    Вот мне интересно, кто или что будет защищать беззащитного исследователя в случае всеобщего опена? Программный запрет на атаку? Тогда все объявят себя исследователями и будут делать все под этим флагом. Неписевая полиция? Так пока они подлетят, от нас останутся одни ошметки. Да и много, даже в пузыре, мест, где нет ни населения ни полиции. Может кодекс ПВПшной чести не позволит убивать? Да там море таких, которые положат на этот кодекс большой бим с термалвентом.
    Таким образом, вся эта идея сплошная маниловщина. Пригоните нам стада овечек, а уж мы решим, кого резать сейчас, кого попозже. Но очень быстро пастбища опустеют. Кому надо упираться в эксплоре или в кольцах, если вместо результатов упорного труда ты увидишь оконо страховки? Наидем другую игру.
    Тем не менее, проблема существует. Для бойцов нет интересного контента и они имеют право его получить. Сейчас фронтиры добавляют контент для шахтеров - новые астероиды, новые способы майнинга и т.д. что-то обещают и экслорерам. так пусть сделают для бойцов интересных и сильных противников.

  3. #18
    Originally Posted by Margul View Post (Source)
    так пусть сделают для бойцов интересных и сильных противников.
    Не выйдет, т.к. "сделать" можно только ботов. А боты для PvPшеров не интересны. Даже если они (боты) превосходят по своим "умениям" среднестатистического "мамкиного воЕна".

    В качестве мишеней нужны исключительно живые люди. При этом не менее 90% - именно мишени, а не противники.
    Потому что так устроена "пищевая пирамида": самые скилловые гнут всех остальных, те кто чуть послабее гнут тех кто ниже и надеются однажды забраться на самый верх и т.д.
    При этом всегда есть "днари", которые не имеют ни скилла, ни желания учиться. Единственное желание которое они имеют - тоже хоть кого-то гнуть. Значит нужны те, кто вообще не в состоянии себя защитить, иначе "мамкиным воителям" будет некого побеждать.

    Единственное (в рамках хоть какой-то выполнимости) решение которое я вижу: прикрутить PvP к авианосцам, которые все равно планируются "опен-онли".
    Например возможность что-нибудь отломать (но не уничтожить ВЕСЬ корабль, иначе форум потонет в пучинах коричневого океана), а потом использовать отломанное для апгрейда своего авианосца.
    Выйдет эдакий аналог осад, с вполне ощутимым выхлопом (то самое "PvP со смыслом") и необходимостью координированных действий.

  4. #19
    Ребята, ветка-то неправильно названа... Читаю посты и вижу, спроры-то не о ПВП против ПВЕ... Так, очередное: "Чего бы нам хотелось!!!"
    А по сути... И то и другое подразумевает пиф-паф, только цели разные. Вся проблема для существующего на данный момент опена в НЕАДЕКВАТНЫХ порой ПВПшерах, и ничего более. Не будь их, народу было в опене гарантированно больше.

  5. #20
    Originally Posted by Basyan View Post (Source)
    Ребята, ветка-то неправильно названа... Читаю посты и вижу, спроры-то не о ПВП против ПВЕ... Так, очередное: "Чего бы нам хотелось!!!"
    А по сути... И то и другое подразумевает пиф-паф, только цели разные. Вся проблема для существующего на данный момент опена в НЕАДЕКВАТНЫХ порой ПВПшерах, и ничего более. Не будь их, народу было в опене гарантированно больше.
    Это скорее следствие. Проблема глубже. А в опене народу больше будет лишь в том случае, если на их взгляд выгода от нахождения там превысит потери. Моральные, материальные, всё в комплексе.
    Если исходить из того, что Фронтиры четко придерживаются (и собираются дальше) позиции "соло будет всегда", то вариант лишь один: в опене должно быть что-то, чего в соло нет. Очень вкусное и манящее. То, что всегда в дефиците. То, что не является необходимостью для игры, но крайне желательно каждому, причем не разово, а на более-менее постоянной основе. Пусть даже это будет что-то, что нужно только ПВП-игрокам - да хоть расходка на какие-нибудь крутые фикс-орудия. Даже этого будет достаточно, если правильно дозировать.
    И если даже такую банальность упихать в красивую обертку, расширить и разнообразить, добавить несколько дополнительных аспектов, внезапно появляющихся, как проститутка из свадебного торта - даже этого на какое-то время вполне хватит.

  6. #21
    Еще одна сторона проблемы. Возможно, неожиданная. В четверг Гнозис прыгает в закрытый сектор. Опустим даже тот момент, что фронтиры могут всех кинуть и сектор не разблокировать. Ну да ладно. Вот представьте: прилетаешь ты к Гнозису, а припарковаться никак. Всё занято. Даже в мёбиусе я ждал около получаса (один черт нечего делать было, а то бы просто в соло перелогинился). А теперь представьте, что есть только опен. Куча коммандеров ждет очереди по инстансам, всё это подвергается налетам гриферов, в общем - пушной зверь правит бал. Как думаете, сколько пилотов решит долететь повторно? Сколько тут же выйдет в главное меню и иногда станет проверят обстановку? А сколько вообще на всё забъёт. И во сколько раз меньше будет тех, кто в итоге прыгнет вместе в Гнозисом? Ну вы понимаете, да?

    P.S. Слава яйцам! Наконец-то, соответствующая тема! Со всей определенностью, здесь даже холиварщики намного интереснее и адекватнее, чем в группе в вк. )

  7. #22
    Originally Posted by Rupert Pyros View Post (Source)
    Еще одна сторона проблемы. Возможно, неожиданная. В четверг Гнозис прыгает в закрытый сектор. Опустим даже тот момент, что фронтиры могут всех кинуть и сектор не разблокировать. Ну да ладно. Вот представьте: прилетаешь ты к Гнозису, а припарковаться никак. Всё занято. Даже в мёбиусе я ждал около получаса (один черт нечего делать было, а то бы просто в соло перелогинился). А теперь представьте, что есть только опен. Куча коммандеров ждет очереди по инстансам, всё это подвергается налетам гриферов, в общем - пушной зверь правит бал. Как думаете, сколько пилотов решит долететь повторно? Сколько тут же выйдет в главное меню и иногда станет проверят обстановку? А сколько вообще на всё забъёт. И во сколько раз меньше будет тех, кто в итоге прыгнет вместе в Гнозисом? Ну вы понимаете, да?

    P.S. Слава яйцам! Наконец-то, соответствующая тема! Со всей определенностью, здесь даже холиварщики намного интереснее и адекватнее, чем в группе в вк. )
    А это уж вопрос правильной реализации разрабами. Нельзя просто взять и выгнать всех в опен. Очевидно, что концентрация кораблей в некоторых местах будет гораздо выше, чем нынешний максимум. С теми же площадками - должны будут сделать "штабелирование" - когда корабль после посадки убирается в недра станции, а площадка освобождается. При этом могут быть небольшие задержки, равные длительности процедуре уборки корабля, но это даже будет интереснее. Живой космос, живые очереди.

  8. #23
    Originally Posted by Andrew_Sonar View Post (Source)
    А это уж вопрос правильной реализации разрабами. Нельзя просто взять и выгнать всех в опен. Очевидно, что концентрация кораблей в некоторых местах будет гораздо выше, чем нынешний максимум. С теми же площадками - должны будут сделать "штабелирование" - когда корабль после посадки убирается в недра станции, а площадка освобождается. При этом могут быть небольшие задержки, равные длительности процедуре уборки корабля, но это даже будет интереснее. Живой космос, живые очереди.
    Да и я о том же, собственно. Здесь половину игры переделать придется тогда. А фронтиры и с более простыми вещами справиться не могут никак. Взять ту же мёртворожденную систему С&P.

  9. #24
    Если возвращаться к хотелкам.
    Также бросается в глаза однобокость подхода: чем бы развлечь ПВПшера!
    Забываете, что в мышеловку вообще-то ложится сыр, иначе мыши просто не интересно. Всё равно торгаш убит, и пониженная страховка удовлетворения не принесёт.
    Как варианты, не заоблачные, а на основе уже действующих в игре механик, пусть и с лёгкой доработкой:
    1. Миссии для крыла. В столицах сил (других местах "движухи"). На перевозку не в теперешнем понимании Фронтиров (что они не опаснее, а подразумевают крыло грузовиков), а с тайм-окном, хорошей оплатой и возможностью договориться с прикрытием - в контру миссия для охотника(ов) с тем же тайм-окном.
    2. По переносу стольки-то тонн макулатуры даётся супер-мина (в одном экземпляре лимит и одноразовая), которая гарантированно попадает в агрессора(ов), сдирая все щиты и 99% хулла. Для охотника - лотерея, для торгаша - возможность отплатить той же монетой.
    3. На подобии мины, но дающийся чаще, генератор помех в суперкруизе, создающий ложную метку/метки (в зависимости от количества охотников в крыле) - шанс, что охотники погонятся за "фантомами"
    и т.д. и т.п.
    Делов-то минимум для Фронтиров...

    UPD
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    Это скорее следствие. Проблема глубже.
    Проблема глубже... Да, куда уж глубже. Здесь некоторые открыто похваляются: не упущу, мол, случая заморщить охотника за дронами. И аналогичные похвальбы супер-бойцов.
    Хоть я и приверженец опен, но упаси меня всё, что может, если я забуду перейти в соло, летя на планетарную миссию. Хоть и не то что не охочусь за дронами, наоборот, устроив кипишь, даю просто по газам.
    По-мне, так лучше б планетарные миссии были нечто вроде квеста, с возможностью не поднимать кипишь вообще, либо только на последнем этапе. Зачатки для этого есть, но большинство сканируемых "хреней" именно хренями и являются.

  10. #25
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    ...
    то вариант лишь один: в опене должно быть что-то, чего в соло нет. Очень вкусное и манящее. То, что всегда в дефиците. То, что не является необходимостью для игры, но крайне желательно каждому, причем не разово, а на более-менее постоянной основе.
    ...
    Такого сейчас в опене полно, они правда не ПВП а кооп но делать в соло никто такое не будет !
    А вот явных ПВП миссий в ЭЛИТЕ нет ! ВООБЩЕ !

  11. #26
    насчёт постов про то, что пвп в игре нет - опять скинуть цитату от поддержки о том, как они видят пвп в игре?)

  12. #27
    Originally Posted by KuzSan View Post (Source)
    насчёт постов про то, что пвп в игре нет - опять скинуть цитату от поддержки о том, как они видят пвп в игре?)
    Да нет спасибо не нужно.

  13. #28
    Originally Posted by Mordhar View Post (Source)
    Не выйдет, т.к. "сделать" можно только ботов. А боты для PvPшеров не интересны. Даже если они (боты) превосходят по своим "умениям" среднестатистического "мамкиного воЕна".

    В качестве мишеней нужны исключительно живые люди. При этом не менее 90% - именно мишени, а не противники.
    Потому что так устроена "пищевая пирамида": самые скилловые гнут всех остальных, те кто чуть послабее гнут тех кто ниже и надеются однажды забраться на самый верх и т.д.
    При этом всегда есть "днари", которые не имеют ни скилла, ни желания учиться. Единственное желание которое они имеют - тоже хоть кого-то гнуть. Значит нужны те, кто вообще не в состоянии себя защитить, иначе "мамкиным воителям" будет некого побеждать.

    Единственное (в рамках хоть какой-то выполнимости) решение которое я вижу: прикрутить PvP к авианосцам, которые все равно планируются "опен-онли".
    Например возможность что-нибудь отломать (но не уничтожить ВЕСЬ корабль, иначе форум потонет в пучинах коричневого океана), а потом использовать отломанное для апгрейда своего авианосца.
    Выйдет эдакий аналог осад, с вполне ощутимым выхлопом (то самое "PvP со смыслом") и необходимостью координированных действий.
    Конечно, речь идет о боте. Я вижу что-то вроде Корвета с маневренностью Вультуры. Ах, им нужны живые люди, "салт майнинг"? Ну что же, жизнь не идеальна. Просили челленджа - получите. Пищевая цепочка изменится, нагибаторы нагнутся. Причем желания спрашивать не будут, как они не спрашивали ни у кого. Перехватчик тоже будет топовый. Сразу станет интересно. Если получится завалить такого, то это предмет для гордости. Летать будут крыльями. Менее удачливые, заплатив несколько раз страховку, выдавив скупую слезу(вот тебе и "салт майнинг") пойдут в шахтеры - зарабатывать на новый корабль

  14. #29
    Хрень какая-то ,играть ,"изображая жертву" абы развлечь "нагибаторов". Тем паче в игру ,где во главе угла ставится не умение шуровать джойстиком,а тупой долгий гринд-инженеринг для обмазывания крафта бронёй +5 и пукалками + 10 к урону и харизме. Как там ,ступайте в CQC "сэры рыцари , там ваши кони"

  15. #30
    Да все можно сделать проще. Убрать последствия при потере корабля. летит пилот не важно кто по профессии. тут пвпешр уничтожает пилота.
    пилот ресается в соседней системе с (своим грузом, исследование и т.д.) и летит дальше. И пвпешорам счастье какой он нагибатор. и другим .

Page 2 of 49 FirstFirst 12347 ... LastLast