Page 5 of 52 FirstFirst ... 3456710 ... LastLast
Results 61 to 75 of 769

Thread: PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

  1. #61
    Originally Posted by Mormo View Post (Source)
    стена текста
    про то, что над перепиливать все, и вся, соглашусь. Про то, что все уже обсудили - тоже.

    А вот про то, что пвпшнеги ноют громче всех - нет. Громче всех ноют, требуют, и грозятся судами, как раз любители аркады. Последний крупный вайн был изза нерфа жира щита, который фд дважды пытались таки порезать. Ща мы аналогичное видим про опен пп (хотя че в той теме, я чесн говоря, не особо мониторю, потоки вайна про одинаковость режиов, отбирание соло, и рефанд были на тот момент, когда я как раз на нее и забил).

  2. #62
    Originally Posted by KuzSan View Post (Source)
    про то, что над перепиливать все, и вся, соглашусь. Про то, что все уже обсудили - тоже.

    А вот про то, что пвпшнеги ноют громче всех - нет. Громче всех ноют, требуют, и грозятся судами, как раз любители аркады. Последний крупный вайн был изза нерфа жира щита, который фд дважды пытались таки порезать. Ща мы аналогичное видим про опен пп (хотя че в той теме, я чесн говоря, не особо мониторю, потоки вайна про одинаковость режиов, отбирание соло, и рефанд были на тот момент, когда я как раз на нее и забил).
    Хоть и не собирался, но отвечу.

    ПВЕшники ноют только тогда, когда им что-то угрожает. Нерф щита - прекрасный пример. Опен-онли поверплей - не столь прекрасный, т.к. есть много проблем, очевидных даже самому отмороженному мамкиному ганкеру (одна из них, как верно замечено в "стене текста" - недоступность приваток и опена без голд-подписки на консолях).
    И это, наверное, единственные случаи, когда ПВЕшники начали активно вайнить. Иных случаев я что-то не припомню.

    ПВПшники же ноют ВСЕГДА. Их ВСЕГДА не устраивает, что есть опен и приватки. Ты ВСЕГДА найдешь активную тему (и не одну!) про то, как все сейчас плохо и как было бы хорошо, если бы соло и приватки выпилили (чего не будет никогда, лол).

    Ну так кто больше ноет?

  3. #63
    Originally Posted by biohazard15 View Post (Source)
    ПВПшники же ноют ВСЕГДА. Их ВСЕГДА не устраивает, что есть опен и приватки. Ты ВСЕГДА найдешь активную тему (и не одну!) про то, как все сейчас плохо и как было бы хорошо, если бы соло и приватки выпилили (чего не будет никогда, лол). Ну так кто больше ноет?
    Не путай нытьё с тыканьем палочкой
    Вон, как хорошо ткнул - аж на 5 страниц за день разрослось

  4. #64
    Originally Posted by biohazard15 View Post (Source)
    Хоть и не собирался, но отвечу.

    ПВЕшники ноют только тогда, когда им что-то угрожает. Нерф щита - прекрасный пример. Опен-онли поверплей - не столь прекрасный, т.к. есть много проблем, очевидных даже самому отмороженному мамкиному ганкеру (одна из них, как верно замечено в "стене текста" - недоступность приваток и опена без голд-подписки на консолях).
    И это, наверное, единственные случаи, когда ПВЕшники начали активно вайнить. Иных случаев я что-то не припомню.

    ПВПшники же ноют ВСЕГДА. Их ВСЕГДА не устраивает, что есть опен и приватки. Ты ВСЕГДА найдешь активную тему (и не одну!) про то, как все сейчас плохо и как было бы хорошо, если бы соло и приватки выпилили (чего не будет никогда, лол).

    Ну так кто больше ноет?
    Хоть и не собирался, но отвечу(с)
    ПВЕшники, конечно. Даже не так: казуальные ПВЕшники.
    Почему такой ответ? Да потому, что, как верно замечено, ПВЕшники ноют каждый раз, когда им что-то угрожает. Будь то нерф щита, введение какого-либо нового опен-контента (тут же сразу крики про дискриминацию), да хоть что-нибудь, что им хоть чуть может усложнить жизнь. Нытьё ПВПшников же заключается фактически в одном: дайте контент. Дайте движняк. Дайте возможность для реализации своего скила/фита/желания драться/...../. Не буду говорить за всех, но обычно им (ПВП-игрокам) плевать на нерфы чего-то: хотели понерфить щит? Да пожалуйста, они приспособились бы. Его же у всех понерфили б.
    Так что если нытья много (и долго), но на одну общую тему - это, имхо, меньшее нытье, чем если б оно было на темы разные. И, возможно, всё-таки имеющее право на жизнь?
    (Щит, кстати, в итоге нерфили?)

  5. #65
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    Хоть и не собирался, но отвечу(с)
    ПВЕшники, конечно. Даже не так: казуальные ПВЕшники.
    Почему такой ответ? Да потому, что, как верно замечено, ПВЕшники ноют каждый раз, когда им что-то угрожает. Будь то нерф щита, введение какого-либо нового опен-контента (тут же сразу крики про дискриминацию), да хоть что-нибудь, что им хоть чуть может усложнить жизнь. Нытьё ПВПшников же заключается фактически в одном: дайте контент. Дайте движняк. Дайте возможность для реализации своего скила/фита/желания драться/...../. Не буду говорить за всех, но обычно им (ПВП-игрокам) плевать на нерфы чего-то: хотели понерфить щит? Да пожалуйста, они приспособились бы. Его же у всех понерфили б.
    Так что если нытья много (и долго), но на одну общую тему - это, имхо, меньшее нытье, чем если б оно было на темы разные. И, возможно, всё-таки имеющее право на жизнь?
    (Щит, кстати, в итоге нерфили?)
    Приведи мне пример, когда ПВЕшники о чем-то ныли, кроме нерфа щитов и опен-онли поверплея, и что относилось бы к ПВЕ\ПВП спорам. Со ссылочками на форум, пожалуйста.

  6. #66
    Originally Posted by Andrew_Sonar View Post (Source)
    Не путай нытьё с тыканьем палочкой
    Вон, как хорошо ткнул - аж на 5 страниц за день разрослось
    ИЧСХ, начал эту тему ПВПшник. Ни одному ПВЕшнику и в голову бы не пришло такое сделать - ты ведь не Саммарко и даже не его плюшевая змейка, ты нам не угрожаешь

  7. #67
    Originally Posted by Andrew_Sonar View Post (Source)
    Не путай нытьё с тыканьем палочкойь
    Сколько там отелей калифорния было?

  8. #68
    Originally Posted by biohazard15 View Post (Source)
    Приведи мне пример, когда ПВЕшники о чем-то ныли, кроме нерфа щитов и опен-онли поверплея, и что относилось бы к ПВЕ\ПВП спорам. Со ссылочками на форум, пожалуйста.
    Удар ниже пояса) Разумеется, не приведу. Даже про нерф щитов я услышал из твоего предыдущего поста, и полагаю, ты это прекрасно знаешь. Услышь меня, пожалуйста: пусть эта игра и чуть другая, пусть она не полноценное ммо даже близко, но подобных разговоров (пве/пвп, крабы/скиловые, адекваты/мамкины_ганкеры, etc.) я слышал, читал (и участвовал, к сожалению) - тысячи. И они все и всегда об одном и том же. И да, когда-то - поначалу - я был целиком на стороне ПВЕшеров и осуждал ПВПшников. Многого не понимая.
    Но не о том речь. Суть в том, что (и это уже я могу подтвердить ссылочками) даже здесь есть игроки, которые именно что сразу в штыки воспринимают любое телодвижение в сторону "добавить в опен что-нибудь эксклюзивное". (А ежу понятно, что без эксклюзива опен не изменится в лучшую сторону.)
    Вот кроме дурацкого, но "трендового" видимо нынче словосочетания "зона комфорта", даже на ум не приходит. Чуть-чуть за пределы - всё, сразу резкая критика, негатив, обожемой_нас_хотят_притеснить. Не просчитав даже на 2-3 хода вперед ситуацию.
    Ну...такое себе, конечно. Хоть и не ново.

    p.s. И да. Я прекрасно понимаю, что это все слова на ветер. Что не будет глобальных изменений, общих серверов и т.п. Знаю, что бестолку. Но не вижу, хоть убей, причин не добавить опен-контент, который будет в себе подразумевать пвп-аспекты. Обоснованные лором. Выгодные, но не обязательные. На который "клюнут" те, кто и так не против подраться - но это будет именно драка за что-то, за идею, со смыслом, с материльным бонусом, а не тупой слив стоковых рудокопов.
    Собственно, вот это я пытаюсь донести, а не "загоните всех нубов сюда, чтоб я, такой же нуб, но с пушками, им мог систематически подсирать".

  9. #69
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    Удар ниже пояса) Разумеется, не приведу. Даже про нерф щитов я услышал из твоего предыдущего поста, и полагаю, ты это прекрасно знаешь. Услышь меня, пожалуйста: пусть эта игра и чуть другая, пусть она не полноценное ммо даже близко, но подобных разговоров (пве/пвп, крабы/скиловые, адекваты/мамкины_ганкеры, etc.) я слышал, читал (и участвовал, к сожалению) - тысячи. И они все и всегда об одном и том же. И да, когда-то - поначалу - я был целиком на стороне ПВЕшеров и осуждал ПВПшников. Многого не понимая.
    Но не о том речь. Суть в том, что (и это уже я могу подтвердить ссылочками) даже здесь есть игроки, которые именно что сразу в штыки воспринимают любое телодвижение в сторону "добавить в опен что-нибудь эксклюзивное". (А ежу понятно, что без эксклюзива опен не изменится в лучшую сторону.)
    Вот кроме дурацкого, но "трендового" видимо нынче словосочетания "зона комфорта", даже на ум не приходит. Чуть-чуть за пределы - всё, сразу резкая критика, негатив, обожемой_нас_хотят_притеснить. Не просчитав даже на 2-3 хода вперед ситуацию.
    Ну...такое себе, конечно. Хоть и не ново.

    p.s. И да. Я прекрасно понимаю, что это все слова на ветер. Что не будет глобальных изменений, общих серверов и т.п. Знаю, что бестолку. Но не вижу, хоть убей, причин не добавить опен-контент, который будет в себе подразумевать пвп-аспекты. Обоснованные лором. Выгодные, но не обязательные. На который "клюнут" те, кто и так не против подраться - но это будет именно драка за что-то, за идею, со смыслом, с материльным бонусом, а не тупой слив стоковых рудокопов.
    Собственно, вот это я пытаюсь донести, а не "загоните всех нубов сюда, чтоб я, такой же нуб, но с пушками, им мог систематически подсирать".
    Поскольку ты новичок - я не буду сразу же писать "свободен", а несколько углублюсь в тему. Про тенденции вайна я уже разъяснял. Про тенденции "кому что нужно" - тоже. Теперь поговорим про "опен-эксклюзивы".

    Фронтиры придерживаются (в рамках технических ограничений) принципа "все режимы равны". То бишь, где бы ты ни находился - опен, приват, соло - твои действия имеют одинаковое влияние. Говоря условно, если за миссию дают 10 очков влияния, ты получишь эти 10 очков вне зависимости от того, где ты выполнишь эту миссию. Введение "опен-эксклюзивов" означает, что данный принцип будет нарушен. Почему мы, ПВЕшники, выступаем решительно против? А потому что сделав один шаг, сделать второй гораздо легче. Сначала опен-онли ПП, затем протащат опен-онли БГС, затем опен-онли ЦГ, затем опен-онли все остальное. Нам оно надо? Да ни разу.

    А вот теперь - свободен.

    И отвечая на предыдущий вопрос: нет, щит не нерфили. Мы два раза отстояли наши мегащиты. И отстоим их в третий, четвертый и прочий разы, если потребуется.

  10. #70
    Originally Posted by biohazard15 View Post (Source)
    Поскольку ты новичок - я не буду сразу же писать "свободен", а несколько углублюсь в тему. Про тенденции вайна я уже разъяснял. Про тенденции "кому что нужно" - тоже. Теперь поговорим про "опен-эксклюзивы".

    Фронтиры придерживаются (в рамках технических ограничений) принципа "все режимы равны". То бишь, где бы ты ни находился - опен, приват, соло - твои действия имеют одинаковое влияние. Говоря условно, если за миссию дают 10 очков влияния, ты получишь эти 10 очков вне зависимости от того, где ты выполнишь эту миссию. Введение "опен-эксклюзивов" означает, что данный принцип будет нарушен. Почему мы, ПВЕшники, выступаем решительно против? А потому что сделав один шаг, сделать второй гораздо легче. Сначала опен-онли ПП, затем протащат опен-онли БГС, затем опен-онли ЦГ, затем опен-онли все остальное. Нам оно надо? Да ни разу.

    А вот теперь - свободен.

    И отвечая на предыдущий вопрос: нет, щит не нерфили. Мы два раза отстояли наши мегащиты. И отстоим их в третий, четвертый и прочий разы, если потребуется.
    Эх. Красиво-то как сказано. Внушает, внушает. Ничего не могу сказать.
    По факту, единственное, что ты сказал нового - это что щиты не нерфили. Позиция фронтиров даже для меня, новичка, ни разу не секрет - я УЖЕ вижу, что они делают и как. Собственно, именно это и есть причина недовольства - тот факт, что в угоду одной группе игроков Фронтирами полностью игнорируются существующие из-за этого косяки и нестыковки. Про часть из них Сонар писал недавно.
    Видишь ли, аргументы вида "мы, ПВЕшники, выступаем решительно против!", "нам оно надо? да ни разу" и тому подобные - заведомо необъективны. Ты, похоже, хоть тут и давно, а смотреть на вещи со стороны, без привязки к собственным хотелкам, так и не научился. Без обид. В ту же копилку и "теперь - свободен". Ну что за речи, ей-богу. Правда, что ли, 1 сентября всему виной, как Mordhar предположил..)
    Думаю, ты сам знаешь, но все же: эти вот твои пафосные "свободен" прокатывают лишь потому (и до тех пор), что Фронтиры идут все еще на поводу у игроков, предпочитающих мимими и спокойный сингл. Да и писать такое по статусу им разве что, а никак не обычному юзеру игры, вне зависимости от его степени прошаренности и стажа. Стоит им изменить подход (что, в общем-то, неоднократно происходило во всевозможных ммо играх), цена таким фразам - пшик.
    Пожалуй, единственное, что радует - что я не слышал от представителей пвп-игроков здесь аналогичную жесть вида "копайтесь сами в своем дерьме", "крабам слова не давали"...ну и тому подобных. Очко в их пользу.
    Все, закругляюсь. А то, чую, тоже скоро хамить начну. Да и действительно, по существу дела добавлять нечего.

  11. #71
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    Эх. Красиво-то как сказано. Внушает, внушает. Ничего не могу сказать.
    По факту, единственное, что ты сказал нового - это что щиты не нерфили. Позиция фронтиров даже для меня, новичка, ни разу не секрет - я УЖЕ вижу, что они делают и как. Собственно, именно это и есть причина недовольства - тот факт, что в угоду одной группе игроков Фронтирами полностью игнорируются существующие из-за этого косяки и нестыковки. Про часть из них Сонар писал недавно.
    Видишь ли, аргументы вида "мы, ПВЕшники, выступаем решительно против!", "нам оно надо? да ни разу" и тому подобные - заведомо необъективны. Ты, похоже, хоть тут и давно, а смотреть на вещи со стороны, без привязки к собственным хотелкам, так и не научился. Без обид. В ту же копилку и "теперь - свободен". Ну что за речи, ей-богу. Правда, что ли, 1 сентября всему виной, как Mordhar предположил..)
    Думаю, ты сам знаешь, но все же: эти вот твои пафосные "свободен" прокатывают лишь потому (и до тех пор), что Фронтиры идут все еще на поводу у игроков, предпочитающих мимими и спокойный сингл. Да и писать такое по статусу им разве что, а никак не обычному юзеру игры, вне зависимости от его степени прошаренности и стажа. Стоит им изменить подход (что, в общем-то, неоднократно происходило во всевозможных ммо играх), цена таким фразам - пшик.
    Пожалуй, единственное, что радует - что я не слышал от представителей пвп-игроков здесь аналогичную жесть вида "копайтесь сами в своем дерьме", "крабам слова не давали"...ну и тому подобных. Очко в их пользу.
    Все, закругляюсь. А то, чую, тоже скоро хамить начну. Да и действительно, по существу дела добавлять нечего.
    "Собственные хотелки" - прелесть какая. Наша главная соло-приват-ПВЕшная хотелка: оставьте нас в покое! Все ваши ПВПшные хотелки так или иначе затрагивают наши интересы. При этом образуется очень интересная ситуация: по всем вашим предложениям сдаем позиции только мы. Вы ожидали, что мы будем тупо сидеть, наблюдать и соглашаться с "ПВП-атцами"? Так вот, нет. Идите, пожалуйста, по известному адресу из трех букв с такими предложениями. Мы будем бороться за то, что нам дорого. И если наши мегащиты и прочее как-то оскорбляют ПВПшеров - да и наплевать. Один из главных принципов политики - кто кричит громче, тот и прав. Мы этот принцип выучили еще во времена 2.2.03, и пока что он нас не подводил. Не в последнюю очередь потому, что наши крики направлены против конкретной, угрожающей нам цели.

    З.Ы. А ты мастер, сумел-таки меня разговорить в этой теме. Ну да и ладно.

  12. #72
    Originally Posted by Mordhar View Post (Source)
    ни на пиксель не отличаются

    Это называется не "баланс", это называется "внешний вид модельки". Вы уж хоть читайте посты на которые отвечаете.
    Бывает что я часто кого-то не понимаю и стараюсь чтобы мне ЭТО пояснили. Другие тоже бывают не понимают, ну так нет проблем им обьяснить.
    Это нормально.

    1. Сообщение https://forums.frontier.co.uk/showth...=1#post6982292
    > На практике только щиты айслинг имеют в ПВП хоть какую-то значимую ценность. Остальные модули других сил ничуть не лучше, и даже хуже стандартных.
    чуть ниже :
    https://forums.frontier.co.uk/showth...=1#post6982333
    > Кстати, лень ФД проявилась полностью даже в этом, поскольку визуально модули сил ни на пиксель не отличаются от соответствующих стандартных.
    И там что то про музей было ...
    Чтобы не особо разделять сообщения я подытожил, так как музей пиксели и прочее это мишура главное ТТХ оружия.

    2. Что касается музея, в музей как раз вешают вещи экзотические и отличающиеся от других.

    3. Кстати в курсе что такое пиксели ? Вот щиты светяться другим цветом, мининг лазари тоже , и ракеты гоничи сильно отличаются.

    4. Думаю все прекрасно поняли про что я написал, я лично не совсем понял почему ВЫ прицепились к частности ?
    Знаете есть на форумах люди не очень понимающие в вопросе но у которых чешеется что то написать. Так они начинают выискивать граматические ошибки и указывать на это.

    Без обид и ничего личного

  13. #73
    Господа ПвПэшники, а нахрен вам рядом в одном инстансе ПвЕшники? Самоутвердиться за счет заведомо слабых игроков при полном отсутствии системы противодействия в игре? Там в соседней ветке правильно человек написал, вас "бесноватых" останется в игре человек 200. Брабен приравняет соло к опен тогда, когда захочет закрыть проект.

  14. #74
    Originally Posted by Zloy View Post (Source)
    Господа ПвПэшники, а нахрен вам рядом в одном инстансе ПвЕшники? Самоутвердиться за счет заведомо слабых игроков при полном отсутствии системы противодействия в игре? Там в соседней ветке правильно человек написал, вас "бесноватых" останется в игре человек 200. Брабен приравняет соло к опен тогда, когда захочет закрыть проект.
    Да, каждый день так делаю отбирая завтраки у первоклашек наподобие этого, бгг.

  15. #75
    Вау, Раанес опять играет? Вроде же забил, с Пипкой вместе....

Page 5 of 52 FirstFirst ... 3456710 ... LastLast