Page 1 of 52 1236 ... LastLast
Results 1 to 15 of 769

Thread: PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

  1. #1

    PVE vs PVP (тема для споров и рождения истины).

    Поскольку темы типа ПвП против ПвЕ, Соло против Опена, Гриферов протв Карибасов спонтанно зарождаются в недрах других тем с завидным постоянством, заведу-ка я отдельную тему для подобных сра.... дискуссий.

    Ну и для начала выскажу свою позицию.

    Разделение на опен и соло убивает всю социальную составляющую игры.
    Моё предложение: все должны вариться в одном котле, но "карибасам" нужно минимизировать потери при встрече с "пвпшниками". Будут и овцы целы (с вечной жизнью) и волки сыты (корм для нагиба в изобилии).

  2. #2
    Разделение на опен и соло убивает всю социальную составляющую игры.
    Полностью соглашусь.

    Моё предложение: все должны вариться в одном котле, но "карибасам" нужно минимизировать потери при встрече с "пвпшниками". Будут и овцы целы (с вечной жизнью) и волки сыты (корм для нагиба в изобилии).
    Дополню предложение: необходимо существенно расширить предлагаемый игрой pvp-контент (именно контент), дабы:
    а) бойцам было где приложить свои умения по делу;
    б) резко сократить шансы того, что "кормом для нагиба" станет ни в чем не повинный нуб - т.к. зачем трогать непричастного, когда есть кучи причастных.

    Также можно особо рьяных ПКшников отображать спец.значком на карте. Необязательно только системной, можно и галактической.

  3. #3
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    Полностью соглашусь.


    Дополню предложение: необходимо существенно расширить предлагаемый игрой pvp-контент (именно контент), дабы:
    а) бойцам было где приложить свои умения по делу;
    б) резко сократить шансы того, что "кормом для нагиба" станет ни в чем не повинный нуб - т.к. зачем трогать непричастного, когда есть кучи причастных.

    Также можно особо рьяных ПКшников отображать спец.значком на карте. Необязательно только системной, можно и галактической.
    сейчас в том же ВоВ сделали оч просто - в столицах фракций включается/выключается режим пвп
    в режиме пвп становятся доступны дополнительные таланты и увеличивается бонус к опыту/репутации и т.д.
    здесь тоже можно сделать аналогично - нападаешь на отметившегося в пвп - все ок. нападаешь на отметившегося в пве - влетают неписи. одни неписи убивают агрессора, вторые неписи закрывают карибаса щитами какими-нибудь. зато в режиме пвп становятся доступны мега выгодные миссии.
    можно условно объяснить как пве-шеры заключают мирное соглашение в какой-нибудь торговой ассоциации. за процент по сделкам например она их условно крышует, оплачивая во всех системах кроме анархий сопровождение.
    ну и опять же можно тогда будет разбить на фракции. типа если за империю, крыша только в имперских системах. зато можно задорого контрабас возить, но иметь возможность отгрести от федералов.

  4. #4
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    Также можно особо рьяных ПКшников отображать спец.значком на карте. Необязательно только системной, можно и галактической.
    Не помню ни одной успешной попытки в играх со свободным ПК ограничить ПКшеров.. Навскидку было увеличение штрафа, крутые стражники и тд. Выпадение с ПКшера лута из числа собственного снаряжения. И вообще много чего было. Это просто даёт дополнительный челлендж тем, кому это интересно. По этому поводу появилось распространённое разделение на ПвЕ и ПвП сервера.

  5. #5
    Originally Posted by centelleo View Post (Source)
    сейчас в том же ВоВ сделали оч просто - в столицах фракций включается/выключается режим пвп
    в режиме пвп становятся доступны дополнительные таланты и увеличивается бонус к опыту/репутации и т.д.
    здесь тоже можно сделать аналогично - нападаешь на отметившегося в пвп - все ок. нападаешь на отметившегося в пве - влетают неписи. одни неписи убивают агрессора, вторые неписи закрывают карибаса щитами какими-нибудь. зато в режиме пвп становятся доступны мега выгодные миссии.
    можно условно объяснить как пве-шеры заключают мирное соглашение в какой-нибудь торговой ассоциации. за процент по сделкам например она их условно крышует, оплачивая во всех системах кроме анархий сопровождение.
    ну и опять же можно тогда будет разбить на фракции. типа если за империю, крыша только в имперских системах. зато можно задорого контрабас возить, но иметь возможность отгрести от федералов.
    Или еще, как обычно в играх реализуют: репутация/карма.
    Грубо говоря, чем больше убиваешь "чистеньких" - тем сильнее растет шанс, что при смерти с персонажа упадёт какая-нибудь часть его экипировки. Можно поступить аналогичным образом: чем хуже "репутация" у пвпшника - тем меньший процент покрывает страховка.
    Остается лазейка с дешевыми кораблями, конечно. Но ничего не мешает ввести в таких случаях еще и штраф, денежный, существенный.
    При бое же, например, между игроками, репутация у которых отрицательная у обоих - штраф по итогу не платится. Только страховка.

    (Но в любом случае надо все к чертям менять, т.к. а)шнуродерство б)сетевой код)

    Originally Posted by Valo View Post (Source)
    Не помню ни одной успешной попытки в играх со свободным ПК ограничить ПКшеров.. Навскидку было увеличение штрафа, крутые стражники и тд. Выпадение с ПКшера лута из числа собственного снаряжения. И вообще много чего было. Это просто даёт дополнительный челлендж тем, кому это интересно. По этому поводу появилось распространённое разделение на ПвЕ и ПвП сервера.
    А это же не ограничение ПВПшникам. Это доп.контент им же (поймать, прибить, возможно и получить хорошую награду), который, между тем, пойдет на пользу и мирным.

  6. #6
    Originally Posted by Blik View Post (Source)

    А это же не ограничение ПВПшникам. Это доп.контент им же (поймать, прибить, возможно и получить хорошую награду), который, между тем, пойдет на пользу и мирным.
    Я в том плане, что для защиты условного мирняка это ничего ощутимого не даёт. Просто ценник меняется

  7. #7
    А эта тема точно для поиска истины?
    Заставлять одну из сторон от чего нибудь отказаться в пользу пвп/пве ведёт к срачу на 2-3 страницы, в которых каждый остаётся при своём мнении. В текущем варианте что есть считаю что все желания обоих сторон вполне реализуются: "грифер" едет на Eravate в поисках лёгкой живности, "пвп папки" договариваются, заинтересованные в мало мальском общении или/и групповом пвп идут в пати, где им никто не помешает и те кого в принципе всё это не волнует идут в соло. Иное предложение всегда будет вестись к срачу.

  8. #8
    Originally Posted by Valo View Post (Source)
    Я в том плане, что для защиты условного мирняка это ничего ощутимого не даёт. Просто ценник меняется
    Отображение злостных пкшников на карте не даёт? Ну почему же...
    1. Торговец, нарезающий круги по 3-4 системам с голым задом, сможет заблаговременно узнать о приближающейся опасности.
    2. Среди самих ПВПшников однозначно будут охотники за головами, и этому злостному может оказаться вполне себе непростой задачей просто жертву себе найти

    На мой взгляд, более чем достаточно, причем одним выстрелом двух зайцев.

  9. #9
    Originally Posted by Blik View Post (Source)
    Отображение злостных пкшников на карте не даёт? Ну почему же...
    1. Торговец, нарезающий круги по 3-4 системам с голым задом, сможет заблаговременно узнать о приближающейся опасности.
    2. Среди самих ПВПшников однозначно будут охотники за головами, и этому злостному может оказаться вполне себе непростой задачей просто жертву себе найти

    На мой взгляд, более чем достаточно, причем одним выстрелом двух зайцев.
    1. Торговец с голым задом встрянет от того игрока, на ком флаг не висит. Способность видеть на карте того, кто "спалился" сама по себе снизит вероятность перехвата, но не исключит. В карту постоянно не втыкаешь, можно банально пропустить появление угрозы. Да и т
    орговцы с голым задом странные вообще
    2. Если до сих пор таких не нашлось, то и дальше не будет. ПКшер может состоять в гильдии таких же, как он, и ходить в угрожаемый период с крышей. Если его подловят, то просто хайвейкнется по всем законам жанра. А если и собьют даже, то он может устроить ответку, и не только обидчику, а в том числе в сторону той гильдии, к которой принадлежали борец с преступностью.
    3.
    ИГрок с маркером может банально отсиживаться и отмывать грехи. Штрафы за ПК и состояние "разыскивается" не вечные.

    То есть, как я и говорил, ничего ощутимого не даёт. Да, какая-то вероятность эскейпа будет у потенциальных жертв, но не более. А у ганкера просто стоимость убийства меняется.

  10. #10
    "И главное, никакого секса"(с)

    А 100% гарантии отсутствия проблем и не должно быть. Слегка снизить вероятность перехвата, чуть повысить стоимость убийства ганкеру, немного добавить проблем и рисков ему самому; а к этому всему на десерт завезти массового пвп контента (явно выгодного, хоть и с рисками затрат) - и вуаля, вот он уже летит куда надо, к таким же искателям приключений, а торговец-одиночка может спокойно выдохнуть и прыгать себе дальше.
    Я к чему всё это веду. Надо делать упор не на запретах - не стОит, заявив о свободном пвп в игре, после этого всячески его усложнять и резать ему ценность на практике; а также гарантировать безопасность ПВЕшникам. Стоит в первую очередь направить энергию пвп-игроков в нужное русло, чуть сместив приоритеты только и всего. Да, возможность огрести у нуба останется. И вероятность. Но настолько ничтожная, что ей сможет пренебречь даже он сам

  11. #11
    Кто ж спорит-то. Но темпы развития в Элите оставляют желать лучшего.

  12. #12
    Originally Posted by Valo View Post (Source)
    Кто ж спорит-то. Но темпы развития в Элите оставляют желать лучшего.
    Да вот мне и непонятно, где же контент. Сколько там может людей в одном инстансе находиться, 32?
    Грубо говоря, 16х16 только людей, а можно же еще и ботами разбавить.. Я где-то писал уже - можно добавить ивенты по захвату станций (каких-либо фракций), нападения таргоидов, постройке наземных баз с периодическими возможностями захвата оных (бои в воздухе, с гравитацией - а если еще и с атмосферкой, так вообще шик), так опен заиграл бы новыми красками) Плюс к этому кучу стандартного контента можно прикрутить, по торговлям/перевозкам.
    Почему нет-то?
    А вот почему-то - нет =/

  13. #13
    На Элите сотня разрабов. Ведьмака последнего делало 1500, по слухам. WoW 1000 (крайняя инфа про 900 работающих над аддонами датируется 2009 годом). Ситизен 500. Не вывозят таким числом, я думаю. Плюс, "удовлетворение спроса" отнимает время. Тот же Крайт - Питон с истребителями, про отсутствие которого было много стонов в вк-паблике элиты, например. Самые массовые запросы вообще на декорации, типа дайте атмосферки и тд.

  14. #14
    Насчёт сотни разрабов тут уже высказывались - с уборщиками, охраной, секретарши - сотня наберётся. Но все постоянно забывают, что ED существует одновременно в трёх версиях: на ПК, Xbox и PS4, и это очень замедляет процесс разработки и, мне думается, поэтому столько багов попадает в релиз. Видимо, тестеров банально не хватает.

  15. #15
    Originally Posted by CMDR Esmart View Post (Source)
    Насчёт сотни разрабов тут уже высказывались - с уборщиками, охраной, секретарши - сотня наберётся. Но все постоянно забывают, что ED существует одновременно в трёх версиях: на ПК, Xbox и PS4, и это очень замедляет процесс разработки и, мне думается, поэтому столько багов попадает в релиз. Видимо, тестеров банально не хватает.
    В той же теме где была названа цифра "100+" несколько страниц спустя тем же представителем FD были даны разъяснения как именно удалось столько насчитать.

    В эту цифру НЕ входит обслуживающий персонал, юр. отдел или команда обслуживания серверной части. Зато входят все кто хоть как-то приложил руку к ED. Т.е. например моделлер занимающийся "динозавриками", которого на один-два дня дернули "наваять" шипкит - уже часть этой самой "отдельной команды".
    Чуть позже там еще были замечания что подобная математика имеет очень мало общего с словосочетанием "dedicated team".

    И того есть в лучшем случае 20-30 человек которые занимаются разработкой данной игры постоянно. И еще 70-80 которых иногда отрывают от основного проекта чтобы быстренько что-нибудь склепать. Это на 3 платформы.
    Ничего удивительного что сколько-нибудь серьезная доработка игры (не говоря уж о переработке) в таких условиях идет черепашьими темпами (если вообще идет).

Page 1 of 52 1236 ... LastLast