Opinión de naves para PVP, ¿Cual es tu favorita?

Mi recomendacion es muy sencilla: usa la nave que quieres, como tu quieres y en el modo que quieras. Cada nave es diferente y usarla bien lleva un tiempo. Saber calcular la distancia que recorres con un boost, saber cuanta velocidad te quita un boost si lo usas para frenar, saber que nave se mueve mejor de forma lateral que vertical, aprender a controlar la distancia con otra nave sin perder la mira, esto no tiene nada que ver con ingenieros, los ingenieros lo potencian un poco pero sin conocer la base.. Si necesitas practicar en solo, hazlo. Si quieres tener duelos de forma controlada usa un grupo privado. Si no quieres pelear, no lo hagas. Si te matan no se acaba el mundo, y si se acaba entonces el problema no es que te han matado, es que te has gestionado mal, te podrías haber chocado contra la estación y haber terminado igual.

PVP y open son cosas diferentes, se puede estar en open y evitar pvp todo lo posible. Con una nave para hacer misiones, contra alguien dedicado a PVP no hay ningun consejo que tenga que ver con la nave, ingenieros o estrategias de vuelo y combate. No hay un termino medio, ni un poquito de espacio de carga o un poco de ingenieros y ya estas mas o menos a salvo. Que no se engañe nadie que es peor intentar arreglarlo que dejarlo como está. Lo que la gente suele hacer es tener una o dos (o mas) naves dedicadas a pvp y otras naves para hacer otras cosas, y creo que te sorprenderias la cantidad de gente que se dedica a pvp y sin embargo, bgs o misiones las hace en grupo privado.
 
Mi recomendacion es muy sencilla: usa la nave que quieres, como tu quieres y en el modo que quieras. Cada nave es diferente y usarla bien lleva un tiempo. Saber calcular la distancia que recorres con un boost, saber cuanta velocidad te quita un boost si lo usas para frenar, saber que nave se mueve mejor de forma lateral que vertical, aprender a controlar la distancia con otra nave sin perder la mira, esto no tiene nada que ver con ingenieros, los ingenieros lo potencian un poco pero sin conocer la base.. Si necesitas practicar en solo, hazlo. Si quieres tener duelos de forma controlada usa un grupo privado. Si no quieres pelear, no lo hagas. Si te matan no se acaba el mundo, y si se acaba entonces el problema no es que te han matado, es que te has gestionado mal, te podrías haber chocado contra la estación y haber terminado igual.

PVP y open son cosas diferentes, se puede estar en open y evitar pvp todo lo posible. Con una nave para hacer misiones, contra alguien dedicado a PVP no hay ningun consejo que tenga que ver con la nave, ingenieros o estrategias de vuelo y combate. No hay un termino medio, ni un poquito de espacio de carga o un poco de ingenieros y ya estas mas o menos a salvo. Que no se engañe nadie que es peor intentar arreglarlo que dejarlo como está. Lo que la gente suele hacer es tener una o dos (o mas) naves dedicadas a pvp y otras naves para hacer otras cosas, y creo que te sorprenderias la cantidad de gente que se dedica a pvp y sin embargo, bgs o misiones las hace en grupo privado.
Bueno, hay cosas que en el juego se deben hacer en solo, y otras las puedes hacer en abierto. Es verdad que PVP y "modo abierto" son cosas diferentes, pero el modo abierto propicia el PVP, otra cosa es como tú dices "tener un grupo para PVP consensuado". En cualquier caso este hilo no va de mi. No sé si te habrás dado cuenta los hilos que hay en este subforo, sin contar este hilo, la lista siguiente describe bien lo que le falta:

Bloqueo de Naunin.
Como según vosotros debería ser el combate entre jugadores en Elite.
Hilo de damnificados.
PowerPlay
PVP no es cueva, es honorífico.
Mensaje para Caballeros de Sion.
Nuevo torneo de PVP.
Shock Canon de PVP.
Escenarios de batalla: misiones de PVP consensuado.
Chieftain-Challenger-Crusader.
PVP y 3FIF.
Busco latinos para hacer PVP !
¿Es open secuestrado por greifers?
[VIDEO] Como sobrevivir en Open.
build pvp demasiado virulenta.
etc.. etc..

Salvo un par o 3 a lo sumo, que pueden tomarse como ayuda para los nuevos en PVP, la mayoría son quejas y discusiones que no llevan a nada (con todo el respeto).

Yo solo intento hacer un hilo donde la gente pueda aprender guiándose por la experiencia de los demás. Quien quiera participar bien, quien no también, esto no es obligatorio. Es decir, intento hacer un hilo constructivo. Pasa que me da que no puedo poner un título tan largo como "En base a la aleatoriedad de un combate PVP (que has explicado aquí), ¿Cuál es tu nave favorita para según qué circunstancias? (Sin necesidad de dar explicaciones técnicas y vender los secretos del gobierno de tu facción)." De ahí el título actual.
 
Bueno, hay cosas que en el juego se deben hacer en solo, y otras las puedes hacer en abierto. Es verdad que PVP y "modo abierto" son cosas diferentes, pero el modo abierto propicia el PVP, otra cosa es como tú dices "tener un grupo para PVP consensuado". En cualquier caso este hilo no va de mi. No sé si te habrás dado cuenta los hilos que hay en este subforo, sin contar este hilo, la lista siguiente describe bien lo que le falta:

Bloqueo de Naunin.
Como según vosotros debería ser el combate entre jugadores en Elite.
Hilo de damnificados.
PowerPlay
PVP no es cueva, es honorífico.
Mensaje para Caballeros de Sion.
Nuevo torneo de PVP.
Shock Canon de PVP.
Escenarios de batalla: misiones de PVP consensuado.
Chieftain-Challenger-Crusader.
PVP y 3FIF.
Busco latinos para hacer PVP !
¿Es open secuestrado por greifers?
[VIDEO] Como sobrevivir en Open.
build pvp demasiado virulenta.
etc.. etc..

Salvo un par o 3 a lo sumo, que pueden tomarse como ayuda para los nuevos en PVP, la mayoría son quejas y discusiones que no llevan a nada (con todo el respeto).

Yo solo intento hacer un hilo donde la gente pueda aprender guiándose por la experiencia de los demás. Quien quiera participar bien, quien no también, esto no es obligatorio. Es decir, intento hacer un hilo constructivo. Pasa que me da que no puedo poner un título tan largo como "En base a la aleatoriedad de un combate PVP (que has explicado aquí), ¿Cuál es tu nave favorita para según qué circunstancias? (Sin necesidad de dar explicaciones técnicas y vender los secretos del gobierno de tu facción)." De ahí el título actual.
Ya te lo han dicho por activa y por pasiva. No existe una build de PvP perfecta, cada uno debe encontrar la suya, la que más le guste y se adapte a su modo de volar.
Dices que quieres crear un hilo donde la gente pueda aprender, pero empiezas preguntando qué es lo que le gusta a cada uno y con la confusión que conlleva ya van 5 páginas que no aportan absolutamente nada.
En el foro la gente habla de lo que le da la gana, no tiene porqué ser un referente de ayuda y ni mucho menos un tutorial de PvP. Si no te quieres mojar y empezar a pegar tiros por tu cuenta, ponte a ver YouTube, pero no esperes que la gente te haga la cena y te lo de todo mascadito
 
Bueno, hay cosas que en el juego se deben hacer en solo..
No puedes ir en serio, verdad?

Yo te contesto a ti porque eres tu el que preguntas, oscarmr, y te seguire contestando mientras no nos entendamos. Creo que ya lo hemos conseguido, yo desarrolle mis motivos para mi build - por si a alguien le es util -, pero de ahi a que sea considerado una ayuda para los nuevos en pvp, o una guia para aprender, va todo un mundo, sobre todo porque NO es una build de pvp, es una build de open.

Me parece a mi, o tu planteamiento inicial de 'explicar detalles de pvp' se habia ido desviando poco a poco hacia: 'una build para sobrevivir en open' (no quejarse tanto de que la gente no entre en open)..
 
No puedes ir en serio, verdad?

Yo te contesto a ti porque eres tu el que preguntas, oscarmr, y te seguire contestando mientras no nos entendamos. Creo que ya lo hemos conseguido, yo desarrolle mis motivos para mi build - por si a alguien le es util -, pero de ahi a que sea considerado una ayuda para los nuevos en pvp, o una guia para aprender, va todo un mundo, sobre todo porque NO es una build de pvp, es una build de open.

Me parece a mi, o tu planteamiento inicial de 'explicar detalles de pvp' se habia ido desviando poco a poco hacia: 'una build para sobrevivir en open' (no quejarse tanto de que la gente no entre en open)..
Es muy dado a eso https://forums.frontier.co.uk/showthread.php/446749-Como-según-vosotros-debería-ser-el-combate-entre-jugadores-en-Elite?p=7065899&viewfull=1#post7065899

En ese post encontrarás unas cuantas así donde se dedica a desviar el tema.
 
Ya te lo han dicho por activa y por pasiva. No existe una build de PvP perfecta, cada uno debe encontrar la suya, la que más le guste y se adapte a su modo de volar.
Dices que quieres crear un hilo donde la gente pueda aprender, pero empiezas preguntando qué es lo que le gusta a cada uno y con la confusión que conlleva ya van 5 páginas que no aportan absolutamente nada.
En el foro la gente habla de lo que le da la gana, no tiene porqué ser un referente de ayuda y ni mucho menos un tutorial de PvP. Si no te quieres mojar y empezar a pegar tiros por tu cuenta, ponte a ver YouTube, pero no esperes que la gente te haga la cena y te lo de todo mascadito
Para repetir lo mismo que un mensaje anterior, no hace falta que entres. ¿Qué es lo que no has entendido del replanteamiento del tema del hilo? ¿No has leído al menos que no puedo poner un título del tema tan largo? ¿Qué este hilo no va de poner builds explicadas paso a paso ni darlo todo masticado?

Aquí el único que desvía hilos eres tú Miic, ni siquiera entiendes qué es lo que se escribe. ¿Cómo puedes decir que desvío hilos si no entiendes ni las palabras que estoy escribiendo que están dentro de un contexto?

Replanteate estas preguntas, porque veo que sigues yéndote por las ramas y no lo captas. ¿Porque pusieron ATRs en el juego? ¿Por qué añadieron castigos con notoriedad aplicable a todo lo que un comandante que empieza a matar a diestro y siniestro pueda tocar? ¿Por qué ponen prisiones a tomar viento de estaciones? ¿Por qué ahora en los pagos de recompra hay un descuento para los han estallado? ¿Por qué la gente abandona el modo abierto y se va a jugar en solo y de solo no los sacas?

En definitiva, replanteate el porqué de las cosas. A ver si tú mismo llegas a una conclusión. Porque si no entendiste las palabras de aquel hilo, mucho menos vas a entender estas.

No puedes ir en serio, verdad?

Yo te contesto a ti porque eres tu el que preguntas, oscarmr, y te seguire contestando mientras no nos entendamos. Creo que ya lo hemos conseguido, yo desarrolle mis motivos para mi build - por si a alguien le es util -, pero de ahi a que sea considerado una ayuda para los nuevos en pvp, o una guia para aprender, va todo un mundo, sobre todo porque NO es una build de pvp, es una build de open.

Me parece a mi, o tu planteamiento inicial de 'explicar detalles de pvp' se habia ido desviando poco a poco hacia: 'una build para sobrevivir en open' (no quejarse tanto de que la gente no entre en open)..
¿Verdad qué? ¿Que hay cosas que se deben hacer en solo sí o sí? ¿no te has dado cuenta de eso? Pues sí, hay cosas que se deben hacer en solo por narices en el juego, no hay otra. ¿Quieres que te de ejemplos?
El farmeo de manufacturados.
El farmeo de señales.
El farmeo en zona de guardianes.
La ingenierización de una nave cuando quieres aplicar experimentales o cuando vas la primera vez a un ingeniero.

¿No estás de acuerdo? Me parece perfecto. Cada cual tiene su opinión.

Respecto al tema del hilo, este hilo no va de detallar nada para que la gente tenga una build que pueda usar para sobrevivir en Abierto exactamente igual a la que tienes. Si no de ofrecer puntos de vista sobre naves y armas para ofrecer una referencia a los nuevos participantes del juego. Y si quieres detallarla, perfecto, no es necesario tampoco.

¿Que tu referencia le es útil a otro? es posible, no digo que deba hacerse una build exactamente igual, pero tal vez entienda leyendo el mensaje qué peligros aporta el no tener escudos y jugar en abierto y tal vez esa persona que quiera aprender los quiera asumir para precisamente eso, experimentar y aprender.

Si este hilo fuera solamente de sobrevivir en open, es bien fácil, me basta con el primer mensaje decir "si quieres sobrevivir en open, te basta una cliper con casco reflectante, ingenierizado a térmico, con escudos entrelazados o clase A ingenierizados con refuerzo, y con motores ingenierizados a sucio." Y con solo eso tienes un 90% de posibilidades de salir con vida de cualquier interdicción por parte de cualquiera que quiera reventarte. Simplemente cuando te interdicten te sometes, apagas motores y cuando se crea la instancia de espacio aceleras hasta que se te desgaste el botón del turbo. Y es tan efectivo que ni siquiera requieres saltar a otro sistema ni salir de supercrucero mirándote el radar a ver si alguien se te pone detrás, porque te podrán hacer lo mismo 3 o 4 veces hasta que llegues a tu estación, pero en ninguna te dejarán la nave tan acribillada como para no poder salir, y muy pocas veces te harán verdadero daño los láseres. Y no es la nave que más corre, pero sí una de las que más corren.

El último que intentó pillarme fue XComanceX, que le dejé 2 veces tirado; una delante de la estación, la otra cuando me intentó interdictar en supercrucero, que no pudo hacerlo porque yo ya había activado el motor de salto, no por cobardía si no porque yo iba a lo mío. El otro que dejé tirado fue al Storm, en Naunin, hasta su caza guardián lo dejé tirado. El anterior fue un guiri con una FDL en Shinrarta Dezhra, y mucha antes otro con una Corbeta federal. Y así se puede sobrevivir en Open sin pegar ni un tiro. Y si me atrapan, "ole sus huevos" (como dicen en mi pueblo), le aplaudiré a ese que me ha cazado y hasta le felicitaré por el chat del propio juego.

Ahora, intento hacer un hilo constructivo. No le déis más vueltas a las cosa que ya están suficientemente explicadas.
 
Para repetir lo mismo que un mensaje anterior, no hace falta que entres. ¿Qué es lo que no has entendido del replanteamiento del tema del hilo? ¿No has leído al menos que no puedo poner un título del tema tan largo? ¿Qué este hilo no va de poner builds explicadas paso a paso ni darlo todo masticado?



Aquí el único que desvía hilos eres tú Miic, ni siquiera entiendes qué es lo que se escribe. ¿Cómo puedes decir que desvío hilos si no entiendes ni las palabras que estoy escribiendo que están dentro de un contexto?

Replanteate estas preguntas, porque veo que sigues yéndote por las ramas y no lo captas. ¿Porque pusieron ATRs en el juego? ¿Por qué añadieron castigos con notoriedad aplicable a todo lo que un comandante que empieza a matar a diestro y siniestro pueda tocar? ¿Por qué ponen prisiones a tomar viento de estaciones? ¿Por qué ahora en los pagos de recompra hay un descuento para los han estallado? ¿Por qué la gente abandona el modo abierto y se va a jugar en solo y de solo no los sacas?

En definitiva, replanteate el porqué de las cosas. A ver si tú mismo llegas a una conclusión. Porque si no entendiste las palabras de aquel hilo, mucho menos vas a entender estas.
No lo veo correcto ademas ofendes, desde mi entender. Por otro lado no tienes razón desde mi punto de vista.


¿Verdad qué? ¿Que hay cosas que se deben hacer en solo sí o sí? ¿no te has dado cuenta de eso? Pues sí, hay cosas que se deben hacer en solo por narices en el juego, no hay otra. ¿Quieres que te de ejemplos?
El farmeo de manufacturados.
El farmeo de señales.
El farmeo en zona de guardianes.
La ingenierización de una nave cuando quieres aplicar experimentales o cuando vas la primera vez a un ingeniero.

¿No estás de acuerdo? Me parece perfecto. Cada cual tiene su opinión.
El farmeo de cualquier tipo y la ingenieros, es posible desde cualquier modo de juego, si las haces solo es por dos cosas o te gusta jugar PvE o comodidad de evitar PvP, o evitar grifers, todo ello es factible y no criticar.

y este tema es del de siempre ... madurar gente
 
No lo veo correcto ademas ofendes, desde mi entender. Por otro lado no tienes razón desde mi punto de vista.



El farmeo de cualquier tipo y la ingenieros, es posible desde cualquier modo de juego, si las haces solo es por dos cosas o te gusta jugar PvE o comodidad de evitar PvP, o evitar grifers, todo ello es factible y no criticar.

y este tema es del de siempre ... madurar gente
No me importan nada ni tus entendimientos ni tus puntos de vista.
 
Es un tema bastante complejo el del Silent Running, depende de tu calor % en ese momento, la distancia a tu objetivo, si estás o no disparando, las armas con la que te estén disparando a ti. Todo esto se computa y da como resultado una salida, que puede ser el blip parpadeante en el mini radar, un lock pero que las armas gimballed no te sigan (se quedan como si fuesen fijas),o que se rompa el lock de los misiles, o un lock normal y corriente (en el caso de que te disparen npc's, cazas o torretas, siempre te ven, esto está roto desde siempre...) y seguro que se me olvida algún caso más. En fin, ya dije que es bastante complejo, y por supuesto sólo funciona contra jugadores (puedes mantener oculto de los NPC's pero en cuanto te vean por primera vez, te seguirán viendo mientras estés en la instancia aunque vuelvas a entrar en SR de nuevo)
 
Es un tema bastante complejo el del Silent Running, depende de tu calor % en ese momento, la distancia a tu objetivo, si estás o no disparando, las armas con la que te estén disparando a ti. Todo esto se computa y da como resultado una salida, que puede ser el blip parpadeante en el mini radar, un lock pero que las armas gimballed no te sigan (se quedan como si fuesen fijas),o que se rompa el lock de los misiles, o un lock normal y corriente (en el caso de que te disparen npc's, cazas o torretas, siempre te ven, esto está roto desde siempre...) y seguro que se me olvida algún caso más. En fin, ya dije que es bastante complejo, y por supuesto sólo funciona contra jugadores (puedes mantener oculto de los NPC's pero en cuanto te vean por primera vez, te seguirán viendo mientras estés en la instancia aunque vuelvas a entrar en SR de nuevo)
Las armas de torreta de los NPC no se comportan igual (dejan de funcionar a una distancia menor) y si al silent runing le anades cold runing si que puedes hacer que aunque los npcs te vean yte hagan lock, o que pierdan el lock o que sus armas fallen, que no te escaneen etc.
 
Según mi experiencia (y he hecho cientos de combates pvp en SR), cuando un npc por ejemplo la policía, te ve y se une al combate ( siempre estoy pegándole a alguien xD) ya nunca más deja de pegarte, da igual lo que hagas. El cuanto a las torretas o cazas, siguen el mismo patrón...
 
No me importan nada ni tus entendimientos ni tus puntos de vista.
Todo el mundo, tiene una opinion distinta, el ignorarla no quita sea cierto.
Recuerda que post atras de ello hablas.
O no es asi?
Lo que indica que farmeo e ingeniero guste o no, tiene modos de hacerse como uno quiera, ya he comentado.
La referencia final es que si no me dan razón post agresivo al canto.
 
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Todo el mundo, tiene una opinion distinta, el ignorarla no quita sea cierto.
Recuerda que post atras de ello hablas.
O no es asi?
Lo que indica que farmeo e ingeniero guste o no, tiene modos de hacerse como uno quiera, ya he comentado.
La referencia final es que si no me dan razón post agresivo al canto.
También más atrás recalco que este hilo no va sobre mi, ni tampoco sobre otros temas.
Si quieres aportar algo que esté dentro del tema del hilo serás bienvenido, si por el contrario vas a desviar el tema del hilo entonces no hay lugar sobre opiniones de lo que tu crees que es correcto o no.

Si lo aceptas bien, si no también.

Durante 2 páginas completas he dado explicaciones sobre lo que pretendía yo con el hilo, no busco ni malos rollos ni discusiones fuera del tema. Si no quieres participar, nadie te obliga a meterte en este hilo.
 
Durante 2 páginas completas he dado explicaciones sobre lo que pretendía yo con el hilo, no busco ni malos rollos ni discusiones fuera del tema. Si no quieres participar, nadie te obliga a meterte en este hilo.
Hombre, yo tengo que decir que ni soy pvp-ero, ni soy de los de 'que solo haya open', pero me he pegado 2 paginas intentando entender que querias hacer, y otra intentando explicarte que lo que quieres hacer no se puede, y al final tengo que claro que no se lo quieres hacer, ni si 'consejos pvp' pero que no sean 'consejos pvp', ni que no se trata de explicar lo basico para que la gente pueda sobrevivir en open que, aunque es para los nuevos esto ya se lo saben, ni de que naves te gustan para pvp porque ese titulo es el que cabia y no uno mas largo.

Si que es verdad que estais todos un poco agresivos por aqui.. es que es decir que los pvp no sabeis jugar y se lia :D
 
Te explico: La T-10 con solo torpedos y silent-running no está pensada para justar o dogfights, si no para acechar. El objetivo de una nave tan grande en modo sigilo y solo armada con torpedos con reverberación en cascada, no es interdictar y enfrentarse a alguien de la forma habitual, si no aproximarse a alguien sin que le vean y descargar 9 torpedos para eliminar sus escudos y parte del casco de un solo golpe, para rematar posteriormente con una segunda salva antes de que el objetivo pueda reaccionar.

En definitiva, es mas una configuración de gankeo que otra cosa.

Hace tiempo vi un vídeo de un ganker que la utilizaba en un anillo de asteroides, investigando a las víctimas con el caza y luego atacándoles por la espalda con dicha T-10. Seguro que todavía anda por youtube.
Es que emboscar en espacio normal es la mejor manera de que a mi, minero, o rompebloqueos tradicional, por ejemplo, me destruyan. El ser interdictado no me preocupa ni la decima parte (primero se puede prevenir, segundo se puede huir, porque sabes estas siendo interdictado, y puedes ser o mas rapido o ser bastante rapido, agil y con pool de escudos/casco suficiente). Es logico y creo que inevitable, que fuera de justas y quedadas lo que abunde sea ataques por la espalda y marrullerias variadas, en espacio normal, no en supercrucero, en torno a (e incluso dentro de) puntos de interés.

Hablando de slf, que tal salen los Trident con daño absoluto en pvp? habeis probado alguno?
 
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Viajero

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Buenas, veo que empiezan a calentarse un poco las cosas. Hemos hecho limipeza de algunos posts. Si los enfrentamientos personales continuan empezaremos a tomar medidas mas contundentes :p
 
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