Скорость и дистанция в суперкруизе

Фуух, ну наконец-то! :) После нескольких страниц споров.

А статьи по науке Элиты надо бы конечно перевести...
 
Last edited:
Фуух, ну наконец-то! :) После нескольких страниц споров.

А статьи по науке Элиты надо бы конечно перевести...

Да я вообще удивился спору после ссылки на сайт с описанием технологий...
Сайт вообще полезный...
 
По ссылке несколькими страницами ранее:

Многие пилоты замечают, как в суперкруизе уменьшается скорость, когда объект большой массы блокирует корабль: создаются направления выхода (escape vector) или корабль резко выбрасывает в обычное пространство при слишком близком подлёте к большому объекту. Причина кроется в гравитационной силе, приложенной крупной массой в пространстве-времени к самой себе, не обязательно к вашему кораблю. Это происходит потому, что гравитационные карманы и пузыри сжатия оказывают влияние в совокупности, разрывая пространство и создавая противоположные эффекты, когда они пересекаются и заставляют бортовой компьютер выталкивать вас в качестве меры безопасности или просто сбавляя в целом скорость из-за колебаний в целостности вашего суперкруизного пузыря.

Таки комп рулит скоростью.


все так, это буквально дословный перевод из статьи. Все это выглядит красиво, но вот все равно остается не ясно, автор пишет, что взаимодействие гравитационной силы и пузыря, может привести к разрыву пространства. Но пространство нельзя порвать, его можно сжать или растянуть, но разорвать нельзя.

Поэтому остается неясным, что собственно происходит в круизе, когда эти две силы накладываются друг на друга.
 
все так, это буквально дословный перевод из статьи. Все это выглядит красиво, но вот все равно остается не ясно, автор пишет, что взаимодействие гравитационной силы и пузыря, может привести к разрыву пространства. Но пространство нельзя порвать, его можно сжать или растянуть, но разорвать нельзя.

Поэтому остается неясным, что собственно происходит в круизе, когда эти две силы накладываются друг на друга.

Речь идёт не о целостности пространства, а о целостности КОНФИГУРАЦИИ ск пузыря. Т.е. большие гравитационные искажения пространства, вызванные массивными объектами могут вызвать недопустимое изменение конфигурации того кокона, в котором находится корабль. Видимо, чем интенсивней искажение пространства от массы объекта (большой объект, малое расстояние до объекта), тем менее интенсивными должны быть искажения пространства вокруг корабля, вызванные ФСД. Как следствие меньше и скорость.

Вот как-то так...
 
Да я вообще удивился спору после ссылки на сайт с описанием технологий...
Сайт вообще полезный...
Нет там описания технологии)
Это тоже самое, что "автопилот выравнивает и замедляет самолет, когда тот приближается к полосе", не более. А то, что если автопилот этого не сделает и самолет сам затормозится о планету напрочь, как-то ускользнуло. Физика процесса взаимодействия тел и сил не раскрывается ни разу.
 
Нет там описания технологии)
Это тоже самое, что "автопилот выравнивает и замедляет самолет, когда тот приближается к полосе", не более. А то, что если автопилот этого не сделает и самолет сам затормозится о планету напрочь, как-то ускользнуло. Физика процесса взаимодействия тел и сил не раскрывается ни разу.

Баба Яга всё равно против, да?[big grin] По твоему получается равнозначные вещи: когда полоса бы замедляла самолёт какими-то неведомыми силами или автопилот замедляет самолёт, приближаясь к полосе:) Одно и тоже, да?:)
 
Last edited:
Нет там описания технологии)
Это тоже самое, что "автопилот выравнивает и замедляет самолет, когда тот приближается к полосе", не более. А то, что если автопилот этого не сделает и самолет сам затормозится о планету напрочь, как-то ускользнуло. Физика процесса взаимодействия тел и сил не раскрывается ни разу.

Ну, когда пишут про автопилот самолёта, то подразумевается, что есть знакомство сс принципом работы крыла.

Тут же весьма общё дана схема работы ФСД. Требовать раскрыть технологии сворачивания пространства - это уже слишком. ))))
 
Нет там описания технологии)
Это тоже самое, что "автопилот выравнивает и замедляет самолет, когда тот приближается к полосе", не более. А то, что если автопилот этого не сделает и самолет сам затормозится о планету напрочь, как-то ускользнуло. Физика процесса взаимодействия тел и сил не раскрывается ни разу.

да почему, есть там описание. Конечно это не инструкция по эксплуатации ФСД, но основные принципы действия и отличия от других способов перемещения излагаются. Все же нужно понимать, что речь идет о пока вымышленных устройствах с опорой на современные теоретические знания в этой области. Слишком много пробелов, чтоб можно было конкретизировать принцип действия.
 
Баба Яга всё равно против, да?[big grin]
пока не будет прямых аргументов за то, что небесные тела не действуют на скорость корабля - а это нигде напрямую не написано - не только баба яга, но и любой здравомыслящий человек будет против тезиса "тела не влияют на скорость корабля, влияет только комп". о том, собственно и речь всю дорогу.
либо покажи, где написано, что влияния тел на скорость нет, либо опачки.

- - - - - Additional Content Posted / Auto Merge - - - - -

Тут же весьма общё дана схема работы ФСД. Требовать раскрыть технологии сворачивания пространства - это уже слишком. ))))
Именно потому я и считаю, что делать огульное допущение об отсутствии влияния небесных тел на скорость корабля притом что написано всего лишь про комп - неаккуратно.
 
Есть там описание.

Попробую опять вставить свои 5 копеек в этот спор.
Если взять за истину, ту инфу, то фсд сжимает просранство-время перед кораблем и расширяет позади. А массивные объекты скажем так сжимают его вокруг себя. Поэтому отдаляясь от объекта фсд преодолевает усилие по расширению пространства позади себя, чему мешает гравитация объекта. А когда ты подлетаешь, то объект дополнительно сжимает пространство перед кораблем, из-за чего торможение становиться более сложной задачей.
А если прилагать слишком большие усилия для преодоления этих эффектов, то будет некие плохие эффекты в работе фсд/целостности корабля, которые никто толком нигде не описал.
Про автопилот уже выше писал.

По крайней мере я это понимаю так. Если кто хочет дисскусии, я готов)
 
Last edited:
пока не будет прямых аргументов за то, что небесные тела не действуют на скорость корабля - а это нигде напрямую не написано - не только баба яга, но и любой здравомыслящий человек будет против тезиса "тела не влияют на скорость корабля, влияет только комп". о том, собственно и речь всю дорогу.
либо покажи, где написано, что влияния тел на скорость нет, либо опачки.

- - - - - Additional Content Posted / Auto Merge - - - - -


Именно потому я и считаю, что делать огульное допущение об отсутствии влияния небесных тел на скорость корабля притом что написано всего лишь про комп - неаккуратно.

Дядька, ты просто упёрся :) В рамках изначального спора проблема давно решена.
 
Забейте, это спор о терминах, т.е. ни о чём. Всполнилось из интервью Фейнмана: когда он был подростком, он шёл со свои другом и тот спросил Фейнмана - знает ли он, что это за птица? Фейнман сказал, что нет. Его друг рассмеялся и сказал: да ты что это же 'название птицы' (уже не помню).
Фейнман улыбнулся: он знал как называется эта птица на нескольких языках, но это совсем не давало никакого понимания о том, что это за существо - как оно живёт и что из себя представляет.

Мудрый дядька )))))
 
Есть там описание.

Попробую опять вставить свои 5 копеек в этот спор.
Если взять за истину, ту инфу, то фсд сжимает просранство-время перед кораблем и расширяет позади. А массивные объекты скажем так сжимают его вокруг себя. Поэтому отдаляясь от объекта фсд преодолевает усилие по расширению пространства позади себя, чему мешает гравитация объекта. А когда ты подлетаешь, то объект дополнительно сжимает пространство перед кораблем, из-за чего торможение становиться более сложной задачей.
А если прилагать слишком большие усилия для преодоления этих эффектов, то будет некие плохие эффекты в работе фсд/целостности корабля, которые никто толком нигде не описал.
Про автопилот уже выше писал.

По крайней мере я это понимаю так. Если кто хочет дисскусии, я готов)

Это один из вариантов межзвездных двигателей, но это не тот, что используется в Элите. Кстати об этом варианте тоже упоминалось в статье по ссылке.

Почитайте статью, там все доступно расписано, то как именно видят это разработчики.
 
Это один из вариантов межзвездных двигателей, но это не тот, что используется в Элите. Кстати об этом варианте тоже упоминалось в статье по ссылке.

Почитайте статью, там все доступно расписано, то как именно видят это разработчики.
Я и отталкиваюсь от инфы на spacesim. А они соответственно отталкиваются от официальной инфы приведенной по ссылке.
Или есть еще какая-то другая статья?
 
Last edited:
Я и отталкиваюсь от инфы на spacesim. А они соответственно отталкиваются от официальной инфы приведенной по ссылке.
Или есть еще какая-то другая статья?


вот в этом абзаце описывается "пузырь":

"This frameshifting bubble created by the FSD is what allows the ship to move so fast but also turn direction and reverse speed – the compression field works the same way all around you, shifting space around the ship. This ability to change course mid-flight and even reverse direction is the main indicative of the FSD being a different kind of tech than the ones currently known. For an in-depth look at the differences between the FSD and other superluminal forms of travel found in science fiction, please check the spoiler section below."

ФСД сжимает пространство не только перед собою, оно сжимается целиком вокруг корабля, что позволяет ему двигаться не только вперед, но и реверсом. В последнем предложении, как раз отсылают под спойлер, где описываются другие принципы перемещения.
 
вот в этом абзаце описывается "пузырь":

"This frameshifting bubble created by the FSD is what allows the ship to move so fast but also turn direction and reverse speed – the compression field works the same way all around you, shifting space around the ship. This ability to change course mid-flight and even reverse direction is the main indicative of the FSD being a different kind of tech than the ones currently known. For an in-depth look at the differences between the FSD and other superluminal forms of travel found in science fiction, please check the spoiler section below."

ФСД сжимает пространство не только перед собою, оно сжимается целиком вокруг корабля, что позволяет ему двигаться не только вперед, но и реверсом. В последнем предложении, как раз отсылают под спойлер, где описываются другие принципы перемещения.

Абсолютно верно. Если бы только перед собою- было бы только прямолинейное движение от точки А к точке Б, то есть как описывал Алькубьерре. Разрабов это не устроило, нужна была возможность маневрирования в СК. Поэтому идея действительно больше схожа с варпом Стартрека, но принцип везде один и тот же- искажение (сжатие) пространства.
Кстати, прямолинейное движение на ДДФ тоже когда-то рассматривалось всерьёз, как и микропрыжки внутри системы. Потом всё-таки отказались.
 
Абсолютно верно. Если бы только перед собою- было бы только прямолинейное движение от точки А к точке Б, то есть как описывал Алькубьерре. Разрабов это не устроило, нужна была возможность маневрирования в СК. Поэтому идея действительно больше схожа с варпом Стартрека, но принцип везде один и тот же- искажение (сжатие) пространства.
Кстати, прямолинейное движение на ДДФ тоже когда-то рассматривалось всерьёз, как и микропрыжки внутри системы. Потом всё-таки отказались.


Второй вариант тоже неплох, и он тоже очень популярен среди фантастов. Если я правильно понимаю, то это как раз тот случай с вратами. Фильмы Звездные врата, Вавилон-5, Фриланцер и вся вселенная Иксов из игр тоже построены на этом принципе. Этот вариант позволяет разработчикам сделать хоть и небольшую песочницу, но очень детализированную. Вон хотя бы взять Иксы, где куча разных космических станций, баз. Это на мой взгляд, в разы выглядит лучше одиноких кориолисов в Элите.
 
вот в этом абзаце описывается "пузырь":
ФСД сжимает пространство не только перед собою, оно сжимается целиком вокруг корабля, что позволяет ему двигаться не только вперед, но и реверсом. В последнем предложении, как раз отсылают под спойлер, где описываются другие принципы перемещения.

Все, понял, этот абзац у меня пролетел просто.
 
Back
Top Bottom