Star Citizen

¿La demo de la gamescom del año pasado no era en vivo y multiplayer? Primera noticia que tengo..., tambien me ha parecido penoso lo de llevar por arte de majia (aqui tampoco nos salvamos del zurron majico), tropecientos trajes, armaduras, armas..., ¡y venga mas! Espero que no sea la implementacion definitiva, porque en un juego de corte tan fotorealista e inmersivo me parece una patada en los...
 
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No estoy de acuerdo contigo, es más no entiendo quieres decir con que las coms tenía que ver. Antes del Crash, llamaban a la Connie y está aterrizaba, en el segundo intento el de la Connie les dice que les está esperando.. Creo q poco scripteado estaba.

+1 Toda la razón se ve que no esta scripteada.
 

Viajero

Volunteer Moderator
No estoy de acuerdo contigo, es más no entiendo quieres decir con que las coms tenía que ver. Antes del Crash, llamaban a la Connie y está aterrizaba, en el segundo intento el de la Connie les dice que les está esperando.. Creo q poco scripteado estaba.

Sí, me refiero a que hay voces que se escuchan exactamente igual en ambos intentos, antes y después del crasheo ("Hey John"), indicativo claro de escriptado. O animaciones que ocurren de la misma exacta manera y momento. Pero son sólo unos indicios más entre bastantes.

Échale un vistazo a esta recopilación de desaguisados en la demo, en el primer video de este post del hilo de Star Citizen en el foro internacional:

https://forums.frontier.co.uk/showt...en-Thread-v6?p=5866451&viewfull=1#post5866451

[video=youtube;3ITxpWAieKo]https://www.youtube.com/watch?v=3ITxpWAieKo[/video]

Hay también algunos comentarios de Chris que no tienen desperdicio como cuando en el minuto 07:35 dice "Paul, no te vayas detrás del Bucanner que en ese lado esta todo completamente soso", en referencia a la superficie del planeta. Lo cual como mínimo es un indicio mas de que estaba todo pre-planificado / escriptado, y en el peor de los casos de que el terreno habia sido específicamente construído a mano para esta demo y no forma parte de un supuesto 3.0 con PU abierto y real, sino de algo escriptado y creado ad hoc.

El tema de las voces repetidas, NPCs apareciendo en las mismas posiciones y acciones, el railgun que destruye la nave a pesar de no estar apuntándolo, el mobiglas que magicamente cambia toda la iluminacion y las texturas al activarse etc etc, es un suma y sigue.

Como comento más arriba ambas demos, las del año pasado y esta última tienen una gran cantidad de elementos escriptados y pre-planificados que eran impepinables no saltarse para que la demo pudiese fluir.

Como comento también más arriba, en mi opinión esto no es realmente una demo del PU que viene (eso sin hablar de balanceo y equilibrio en misiones de recompensa aparentemente irrisoria cuando te juegas naves capitales que se destruyen en cuestion de segundos etc). Nada de lo mostrado aquí está cerca de estar acabado, ni siquiera estoy convencido de que ciertos elementos básicos apenas se hayan empezado (aún no se han mostrado los ciclos de juego básico, comercio, pirateria, IA básica etc). Las presentaciones del 2016 eran más de lo mismo, demos de conceptos tecnicos no de un juego. Creo que es incluso generoso decir que estas demos van sobre raíles, están muy, muy escriptadas y pre-planificadas. Lo que hemos visto el año pasado y este no es un juego, es una película diseñada para aparentar ser un juego.

Veremos en Octubre.
 
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Sigo sin entenderlo.. Que la misión está guionizada, es claro, es una presentación.. Todos los demás detalles de inventario etc.. es buscar problemas donde no los hay es un Alpha y es simplemente soluciones para la demo o 3.0..

Ahora es tema de escriturado, quizás no entendamos lo mismo.. para mí es como las misiones de arma o Dcs, cuando entras en x área o x evento, spawnea x o se genera x.. Eso yo no lo veo por ninguna parte en esta demo.. pero bueno serán puntos de vista..


Lo de la cutlass y el railgun.. hasta me puedo creer que la le dieran al botón de destruir, pero también de cara a la demo de película es comprensible.. por qué lo mismo se tiran 20 min hasta q le da.. Si habrá privado a disparar desde un vehículo en marcha en arma.. sabréis de que hablo.. pero bueno, paso.. Nos vemos en la gamescom.. Todo negativo..nunca positivo...lol
 

Viajero

Volunteer Moderator
Todo negativo..nunca positivo...lol

Puede ser. Pero razones para el pesimismo haberlas haylas, y muchas. En mi caso, lo único positivo que vería de estas presentaciones es si se acompañasen de un lanzamiento de algo específico y tangible en nuestros PCs que puediésemos contrastar con lo que enseñan en la demo. Si fuese la primera vez que hacen algo así, quizás podría pasar. Pero a estas alturas, con todos las demos y videos y artículos en "prensa especializada" hypeantes que (de momento) no se convierten en realidad y todos los retrasos e incumplimientos la verdad que no cuela.

Salvo sorpresa, dentro de unos pocos meses se cumplirá el segundo aniversario del retraso de esto:

ytLKUZU.gif


Las palabras y las demos se las lleva el viento especialmente cuando han sido una tras otra; ahora ya sólo los hechos, contenido tangible y mínimamente estable en nuestros ordenadores valdría de algo (por lo menos en mi caso).
 
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Considerad esta afirmacion como la que guia mi evaluacion: Quiero poder jugar al juego lo antes posible. No les meto prisa, cuando sea que este estara, porque quiero que sea lo mejor posible. Como no se cuando va a haber una Alpha con un ciclo de juego completo, donde pueda ir y jugar algunas misiones y hacer cosas, mi evaluacion de lo que presentan va a ser intentando descubrir cuan lejos estamos de poder jugarlo. En este caso, me sentire emocionado si puedo sentir que el juego ya esta aqui, que en poco tiempo voy a poder jugar algo, y me sentire desanimado si veo que una alpha jugable va a tardar como minimo otro año.

Entonces llega la presentacion, que es muy bonita, y veo que la unica parte automatizada (de juego) de la mision es que un NPC te da la mision de conseguir una caja, y un punto de interes con una caja spawnea en un planeta. El resto de la presentacion es teatro de jugadores que esperan su momento para aparecer en escena, atacar a los 2 jugadores protagonistas pero sin darles y dejarse destruir cuando llegen los otros actores a aparentar que llega la caballeria. Puedo dudar incluso de el bonito terreno que me muestran por frases del tipo "No vayas por ahi que esta muy soso". A saber si tras esas rocas hay una llanura con un cartel que pone "En construccion".

Tras esto la impresion que me queda es que por ahora tienen un decorado bonito donde los jugadores pueden pasearse e interactuar entre ellos. Este ecenario tiene unos bugs bastante importantes que impediran que liberen la Alpha al publico. Se espera que una alpha tenga bugs, pero no tiene sentido liberar una alpha con bugs conocidos que frustren a los clientes, asi que no la liberaran hasta que esten solucionados. Si liberasen la Alpha ya mismo, podria darme un paseo por parte del escenario y con suerte interactuar con algun jugador, pero no tendria misiones, ni comercio, ni nada que hacer mas alla de una visita turistica de unas pocas horas o quedar con unos amigos para pasear juntos y dispararnos unos a otros.

Esto me hace pensar que falta como minimo un año para que saquen algo donde se pueda jugar y esto desanima porque , como ya he comentado antes, me hace pensar un "Bueno, este año no es, esperare a ver si en la proxima Gamescom..."
 
A mi lo que me preocupa es que hace un año ya vimos prácticamente lo mismo, el planet Tech, misiones cooperativas, IA... e incluso se nos dijo que ya las herramientas con que contaban iban a permitir un aumento en la velocidad de desarrollo, pero realmente no veo mayor avance, no vi mejoras en la IA, ni en misiones, ni siquiera en la persistencia... solo vi la implementación del mobiGlas y la Idris, ¿pero solo eso en uño de desarrollo? ¿cuanto más faltará para tener un juego con mecánicas básicas? ¿cuanto faltara para tener al menos un sistema completo? incluso a mi parecer los demos del año pasado son mejores en muchos aspectos...

Gamescom 2016 (Planet Tech, Misiones colaborativas, IA)

[video=youtube;3l-epO6oUHE]https://www.youtube.com/watch?v=3l-epO6oUHE[/video]

Citizencon 2016 (Nuevo Planet Tech, Misiones complejas, promesa del 3.0 a final de año (con un scope mayor que el nuevo 3.0) :p)

[video=youtube;pdCFTF8j7yI]https://www.youtube.com/watch?v=pdCFTF8j7yI[/video]
 
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A mi lo que me preocupa es que hace un año ya vimos prácticamente lo mismo, el planet Tech, misiones cooperativas, IA... e incluso se nos dijo que ya las herramientas con que contaban iban a permitir un aumento en la velocidad de desarrollo, pero realmente no veo mayor avance, no vi mejoras en la IA, ni en misiones, ni siquiera en la persistencia... solo vi la implementación del mobiGlas y la Idris, ¿pero solo eso en uño de desarrollo? ¿cuanto más faltará para tener un juego con mecánicas básicas? ¿cuanto faltara para tener al menos un sistema completo? incluso a mi parecer los demos del año pasado son mejores en muchos aspectos...

Hombre, el tema planetario estaba bastante verde en la de 2016, de hecho, se dijo que era un ejemplo de planeta, que tenían que trabajar en ellos mucho. Por eso los árboles se veían igual y mil cosas más.

Se ha dicho en repetidas ocasiones que aunque la base de la generación planetaria sea procedural, al final se van decorando zonas a mano como se haría con un editor avanzado de niveles. Zonas que se enriquecen y aportan mayor realismo y detalle. Además está el tema del mobiglass entero y el tema de los outpost procedurales también. Realmente es hacer tangible lo que el año pasado nadie creeía que fuera de verdad.

Y luego (y esto es opinión mía) el tema acabados que creo que ahí están pecando de un error garrafal, es que todo tiene un acabado de juego AAA o incluso superior a nivel gráfico. Esto creo que es un error porque al final todos los procesos por los que pasa un juego se hacen más lentos y complicados.

Como digo, yo me quedo con lo que he visto y me ha gustado. Las posibilidades que me puede dar el juego y que veo un trabajo. Y a la espera de la CitizenCon a ver que nos cuentan. Supongo que depende del punto de vista.
 
Alguien ha dicho por ahi que duda que estuvieran en LAN, pues en el video se ve clarisimo: StarCitizen.exe connect 192.168.1.20, mas LAN que eso imposible..., dantesco, aunque por otra parte..., ¡servidores liberados para los jugadores confirmados! (para mi es una de las promesas fundamentales del juego junto con la del soporte a mods).

A ver si Frontier toma nota de esto.
 
A mi me decepcionó mucho que prácticamente no se haya nombrado SQ42 en toda la Gamescom, cuesta creer que únicamente están callando spoilers, me parece que lo más probable es que están centrando sus fuerzas en SC, más que nada viendo que los tiene sobrepasados, y dejaron un poco SQ42 en segundo plano.
Espero que no termine el año sin contenido claro y visible sobre SQ42, pero ya me temo lo peor.

En cuanto a la presentación, a nivel organizativo me pareció un desastre, no haber tenido algo preparado previendo bugs, para pasar mientras repetían la misión y demás, dejó bastante que desear.
El contenido no me pareció tan desastrozo, pero sí esperaba más sobre diferentes mecánicas, el tema de los gestos me pareció muy bueno y entiendo que aporta al universo online que quieren crear, personalmente me interesa poco y me parece que no era el momento de mostrarlo, pero CIG es así, a veces parecen genios del marketing y otras veces se autoflagelan de formas que uno nunca esperaría.
Las naves capitales me gustaron, si dejamos pasar el lag al menos en eso noté un movimiento muy diferente a lo que son las naves más chicas, y al menos quiero eso, que esté equilibrado y sean MUY distintas de controlar unas de otras.

En fin, todo lo online no me mueve mucho la aguja hasta que no logren un código de red como la gente y lo vea funcionando, en cambio esperaba más info de SQ42 y de eso nada de nada.
 
A mi me decepcionó mucho que prácticamente no se haya nombrado SQ42 en toda la Gamescom, cuesta creer que únicamente están callando spoilers, me parece que lo más probable es que están centrando sus fuerzas en SC, más que nada viendo que los tiene sobrepasados, y dejaron un poco SQ42 en segundo plano.
Espero que no termine el año sin contenido claro y visible sobre SQ42, pero ya me temo lo peor.

Tengo el mismo temor que tú, al respecto.
 
No seais incredulos, si estuvieron a punto (a solo unos dias) de enseñarlo en la CitizenCon del 2016...

Un colega del clan nos ha proporcionado info nueva sobre la citizencon de este año, a última hora XD. Según una fuente alemana, se va a dedicar a SQ42.

Fuente, una entrevista de una comunidad de jugadores (CRASH Academy) con uno de los Roberts, tras la Gamescom: https://www.reddit.com/r/starcitizen/comments/6wzg4n/crash_academy_video_overview_some_extra_info/

No me es posible contrastar la info, así que no puedo descartar el poderoso influjo de la cerveza alemana XD

"CitizenCon

Squadron 42 is planned to be the main subject at Citizencon 2017. CIG is still working to release Squadron 42 Episode this year if at all possible. Squadron 42 Ep1 is significantly less demanding than anything for the PU so they are confident of the possibility. In my Interview with Erin as few weeks ago he told me that SQ42 is likely to use some traditional advertising, so expect to see it in magazines BUT also that it would go on the Schedule Report, I assume that will be the next big thing after 3.0 is Released. CitizenCon 2947 will be held on Friday 27th October at Capitol Theater in Frankfurt. The Presentation will be Live Streamed on Twitch.tv/StarCitizen the times are yet TBC but I expect it around 6 - 9pm UTCish. "


Citizencon

Está previsto que Squadron 42 sea el tema principal de la Citizencon 2017. CIG está todavía trabajando para publicar Squadron 42 este año, si fuera posible (n. de. t. alerta disclaimer). Squadron 42 Ep1 es significativamente, menos demandante, en cualquier aspecto, que el PU. Por lo que tienen confianza en que aún sea posible. En mi entrevista con Erinn (n. Roberts) hace unas semanas, me contó que SQ 42 haría uso, de la tradicional publicidad. Así que esperad ver algo sobr esto, en las revistas, PERO que de ir en el calendario de avances del dedsarrollo, creo que sería la siguiente gran cosa tras la publicación de la 3.0. Se celebrará la Citizencon 2947, el viernes 27 de octubre, en el Teatro Capitol de Frankfort. La presentación será emitida en Twitch.tv/StarCitizen. El horario queda pendiente, pero espero que sea entorno a las 6-9 PM UTC"


No me creo que lo vayan a sacar este año. Si me creo que lo haya dicho. En fin, Octubre va estar cargadito de principio a fin...cautela
 
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Ni creo, ni espero, ni veo necesario sacar S42 este año. Y menos en los últimos meses que el panorama de juegos está sobre saturadísimo.
Prefiero que lo pulan bien, que tenga todas las mejoras que se están implementando para SC y listos para el año que viene.

A ver que pasa con la Citizencon.
 
Ni creo, ni espero, ni veo necesario sacar S42 este año. Y menos en los últimos meses que el panorama de juegos está sobre saturadísimo.
Prefiero que lo pulan bien, que tenga todas las mejoras que se están implementando para SC y listos para el año que viene.

A ver que pasa con la Citizencon.

Parece que CIG ya ha pedido que rectifiquen los de CRASH con tema fecha de publicación de SQ42, aún con la salvaguarda. Que mala fue la afterparty XD

Han publicado esto en twitter: "Eliminamos nuestro último video después de consultar con CIG, ya que contenía información errónea. Mañana tendremos el video corregido y lo volveremos a subir!".https://twitter.com/CrashCorps/status/902986368044945408
 
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Pero si no tienen ni el modelo de vuelo, ni las fisicas, ni las mecanicas ni la IA, ¿como van a sacarlo este año? Otra cosa es que dediquen la citizencon a enseñar, de una vez por todas, lo que llevan hecho, eso si que seria una novedad.

Han dicho por activa y por pasiva, 300 millones de veces, que da igual lo que haya en el mercado, ellos lo sacaran cuando lo tengan listo, estaria bueno que siguieran tecnicas marketinianas de las grandes distribuidoras y sus juntas de accionistas a los que los juegos les importan un bledo, cuando desde un primer momento se han querido desmarcar a todos los niveles de las mismas.
 
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Alguien ha dicho por ahi que duda que estuvieran en LAN, pues en el video se ve clarisimo: StarCitizen.exe connect 192.168.1.20, mas LAN que eso imposible..., dantesco, aunque por otra parte..., ¡servidores liberados para los jugadores confirmados! (para mi es una de las promesas fundamentales del juego junto con la del soporte a mods).

A ver si Frontier toma nota de esto.

Pues es cierto, más LAN imposible.
 
Si bueno, pero eso quiere decir que yo me podre montar un servidor en mi casa y jugar en LAN con mis colegas, algo que tambien espero poder hacer con Elite algun dia, una pasada. En otro orden de cosas, ¿habeis visto que el numero de bugs bloqueadores, criticos y demas ha subido? Alguien para currarse la animacion del grafico, el pelo y la zanahoria?
 
Si bueno, pero eso quiere decir que yo me podre montar un servidor en mi casa y jugar en LAN con mis colegas, algo que tambien espero poder hacer con Elite algun dia, una pasada. En otro orden de cosas, ¿habeis visto que el numero de bugs bloqueadores, criticos y demas ha subido? Alguien para currarse la animacion del grafico, el pelo y la zanahoria?
El ATV de esta semana ha ido principalmente de eso; del proceso de resolución de bugs y del backstage de la Gamescom. En el tema de los bugs, a parte de explicar un par de ellos y las razones de la existencia de algunos otros, dejan claro que la resolución de un bug a veces deja al descubierto algunos nuevos, y algunos de ellos severos. No me extraña que pueda estar subiendo el contador, pero obviamente bajará:

Remainingfix_090117_2.jpg


Hace un mes tenían aproximadamente 90 bugs y ahora, tras haber bajado a algo más de 60, han vuelto a subir a 90 (superando el otro día los 100).

Es especialmente interesante la parte en la que un desarrollador habla de un bug en el cual, el calvo que te da la misión, en vez de aparecer sentado en la silla, aparece en dicha misma postura pero tirado en el suelo. A groso modo lo que dice es que no es tan facil como mirar que ocurre y arreglarlo ya que, obviamente, en el hecho de que ese personaje este ahí participan varios departamentos, desde el artístico, hasta el de generador de misiones, la IA, etc... Hay que tratar el tema con todos ellos y ver que ocurre para saber donde puede estar el matiz que provoca el bug, como les puede afectar a cada uno de ellos la forma en la que se corriga dicho bug, etc... Realmente, de primeras, no puedes saber si el problema está en un error de la IA, en un problema de glitch de colisión del personaje con la silla o la mesa, en un error del Subsumption, etc...

Aunque sea un organigrama bien definido (o eso parece por lo que nos han ido explicando todo este tiempo) ese aspecto hace que el desarollo diario del juego sea tan complejo de llevar adelante. Con 4 sedes distintas repartidas en 3 paises, con grupos que se dedican a lo mismo (arte, sonido, físicas) divididos en distintas sedes, con minidepartamentos con objetivos varios (el otro día hablaban de un subdepartamento del grupo de físicas que, en estos momentos, solo se está dedicando a las torretas), con tal número de trabajadores y departamentos, creo que existe tal nivel de pasos intermedios a la hora de establecer un nexo que debe ser muy dificil hacer cualquier cosa.

Ejemplo lo que decía uno de los desarrolladores de Austin en un video reciente; "...los chicos de Frankfurt aun no nos podido pasar estos datos y...". Realmente debe ser todo muy complejo.

Tal como se discutía el otro día en un hilo de reddit, por la lógica situación de desarrollo, ahora mismo hay personas que estan trabajando en resolución de bugs, otros en cosas de la 3.0, otros ya metidos en cosas de la 3.1, otros depurando, otros sólo en SQ42, etc... Yo no digo que no sea lógico, obviamente lo es, pero controlar toda la situación deber ser harto dificil.

Finalmente, que en las propias anotaciones del Schedule de la 3.0 la gente de RSI especifique esto: "Currently, performance and stability drop sharply once the active players in a server reach 12-15 players" a mi me parece realmente preocupante, más incluso que el tema de los bugs.

Saludos.
 
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Si bueno, pero eso quiere decir que yo me podre montar un servidor en mi casa y jugar en LAN con mis colegas, algo que tambien espero poder hacer con Elite algun dia, una pasada. En otro orden de cosas, ¿habeis visto que el numero de bugs bloqueadores, criticos y demas ha subido? Alguien para currarse la animacion del grafico, el pelo y la zanahoria?

No a las dos.

Que ellos sean capaces de montarse su servidor en local no significa que tú puedas hacerlo. Tú puedes conectarte a un servidor que gestiona tu sesión de juego principal y este servidor puede conectarse a otros 20 (por poner un número al azar) donde cada uno es un servicio que tenga una misión, y que esto se haga así por motivos de eficiencia. Que a lo mejor tú puedes montarte uno para 20 jugadores sin problema, pero que aún así no lo liberen. Aclaro: con la siguiente frase NO pretendo establecer una comparación con Elite, sólo pretendo usar el Elite como ejemplo análogo: Algo parecido a lo de Elite: ¿puedes montarte la misma infraestructura que tiene Elite aunque sólo sea para 20 jugadores? Probablemente, pero eso no significa que Frontier vaya a liberar todo el software que corre en los servidores.

Sobre los bugs y el número: es o puede ser normal (o más o menos normal, por así decirlo). Como dicen, en la primera frase tras release, los bugs van subiendo porque es muy fácil encontrarlos. Además, al resolverlos te aparecen más. Un ejemplo muy tonto de mi curro: yo trabajo configurando software de gestion de pólizas para aseguradores. En una submission, el happy path es empezar en la captación de datos del cliente y los diversos pasos hasta ofrecer una prima al cliente antes de cerrar la póliza y darla por válida. Si tengo un blocker en el proceso de captación de datos personales del cliente, por poner un ejemplo, los testeadores lo mismo no pueden llegar a la pantallita de introducción de datos de los vehículos o a la pantallita de elección de coberturas, y hasta que eso no pueda probarse los errores en esas pantallas, no aparecen.
 
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