Typ 3 Strahllaser mit Turmmontierung - Lohnt sich das?

[Bunkerkind Anni]

"Wilde Manöver".... naja, mit den größeren Schiffen (wo Türme auch hingehören) kann man ja keine all zu wilden Manöver machen.
Außerdem muss man sich mit seinem Schützen koordinieren. Noch nie als Kampfheli-Crew mit nem Kumpel z.B. bei Battlefield geflogen? Wenn man als Pilot wild rumzuckelt trifft der auch nix mit der Maschinenkanone, deshalb vorwarnen wenn du ne Kurve fliegst und gleichmäßige, fließende Manöver fliegen.

ahh, jetzt weiß ich endlich welches spiel das war, wo ich die chance hatte sowas zu machen "BattlefieldC", lang ists her.
In BF gabs wenigstens ein oben und unten.

selbst einmal rollen mit ner Anaconda könnte für den Turm bediener ein wildes manöver werden. Freuen tu ich mich jedenfalls drauf, und wünschte mir, FDev würd zum release von dem Feature auch familiy-discounts aufs spiel geben, so das ich mir das Spiel für meine Frau leisten kann.

(wer bekommt eigentlich dann das kopfgeld aufgebrummt wenn ein manuell gesteuerter turm ein verbrechen begeht?)

 

[OCULARS]

Das ging auch bei Unreal Tournament 2004 und Unreal 3.

 

[Lily from anim.o.v.e]

Türme sind waffen für schiffe die waffenslots haben, die nach hinten feuern können und sich aus diversen gründen nicht schnell drehen. Davon gibts nicht viele.

an der Anaconda hinten die zwei C1 slots z.B. kann ich mir nicht vorstellen das die für was anderes taugen als für türme, minenwerfer (lol) oder Raketen.

Mein dropship hat jetzt grad einen seitlichen pulse-turm einfach aus besagten gründen. zur not, benutz ich den auch als raketenabwehr wenn die schilde weg sind (was ja nicht selten ist beim SCB-Verweigerer Anni )

PS: ich weis nicht wie es bei der Anaconda ist, aber mein dropship kann sich mit den C-Thrustern derzeit schneller drehen als gegen die eigene Trägheit zu beschleunigen - sprich wenn ich mich schnell drehe, flieg ich trotz vollem schub erstmal rückwärts

deshalb sind gimballed waffen ja auch meist besser als Türme, wenn der gegner hinter dir fliegt, rumdrehen, rückwärtsschub reinhauen dann schaust du ihn an und fleigst rückwärts und kannst schön auf ihn draufhalten. Das Hilft auch ebi einem Gegner der gerade an dir vorbei ist, in seine Richtung drehen, hoch oder runter reißen dabei rückwärts schub un auf/ab Schub. je nachdem ob er unter oder über dir durch ist. Damit kann man den Gegner viel schneller vor sich bekommen. Und Türme werden dann ganz schnell Sinnfrei da deren zusätzliche Schußwinkel bei ihrer Trefferquote und niedrigrem Schaden nicht den Ausgleich bringen zu den gimball Waffen. Nur wenn man zwischen den Weltraumkartoffeln rumfliegt sollte man da vorsichtig sein daß man nicht rückwärts in eine reindonnert.

 

[CATPAIN KIRK]

Mich macht dieser Vorhaltepunkt bei starren Waffen regelrecht besoffen. Der springt gerade bei wendigen Gegnern derart durch mein gesamtes Sichtfeld, das man ihm schon kaum mit den Augen folgen kann (besonders bei ballistischen Waffen). Außerdem kommt heute doch jeder Gegner mit Türmen daher, so das er einfach nur da sein muß statt gegen dich zu kämpfen. Wer mit nem kleinen Schiff unterwegs ist, so wie ich (Viper) hat kaum nen Vorteil durch seine höhere Wendigkeit, da es keinen sicheren Bereich über, unter, neben oder hinter einem Feind gibt.

Mit dem Vorhaltepunkt hab ich keine Probleme - mir wird aber von dem Gewabbel der Fadenkreuze bei kardanischen Waffen nach Sekunden schlecht. Da gibt's aber 2 Optionen - im Englischen Leading (Standard) und Trailing. Vielleicht geht ja die Alternative besser.

Viper fliege ich nur mit Doppeldüppel - da treffen die Türme oder kardanische Waffen dann gar nichts mehr - ist ziemlich egal wo man ist.

 

[OCULARS]

Mit dem Vorhaltepunkt hab ich keine Probleme - mir wird aber von dem Gewabbel der Fadenkreuze bei kardanischen Waffen nach Sekunden schlecht. Da gibt's aber 2 Optionen - im Englischen Leading (Standard) und Trailing. Vielleicht geht ja die Alternative besser.

Viper fliege ich nur mit Doppeldüppel - da treffen die Türme oder kardanische Waffen dann gar nichts mehr - ist ziemlich egal wo man ist.

Falls aber doch, sind die Schilde sauschnell unten und es dauert fast doppelt so lange wie bei ner Cobra, bis sie wieder hochgefahren sind.
Edit: Beim Imperialem Kurier dauert es sogar fast solang, wie bei ner Anaconda. Außerdem kann man mit Lasern aus großer Distanz agieren, während zum Beispiel Multicannons erst unterhalb von 1km effizient sind. Dann hat man selten den Feind und den Vorhaltepunkt gleichzeitig im Blickfeld und bei der Zeitspanne zwischen Schuß und Einschlag trifft man mit fixen Multicannons oberhalb von 1km ungefähr Garnichts. MfG

 

[Teyloune]

Strahlenlaser als Turmmontierung sind eine nette idee allerdings nicht wirklich effektiv; Gimbal Strahlenlaser viel effektiver dabei ihre Stärke auszuleben - es geht bei den Strahlenlasern nicht nur darum die Schilde des Gegners zu entfernen sondern ganz gezielt seine Module wie zb. sein Kraftwerk zu zerstören; Da sind Strahlenlaser einfach am besten für geeignet; Wenn du Laser-"türme" nutzen willst, würde ich dir aufgrund der Effektivität und des Schadens eher zu Salvenlaser-Türmen raten.

Und wieso nicht die Türme im "Nur Zielen" Modus nutzen? - Es geht zu viel Schaden im vergleich zu den Gimbal Lasern verloren und - wenn du mehrere Verschiedene arten von Türmen nutzt (was zu empfehlen ist) lassen diese sich nur gleichzeitig kontrollieren oder garnicht; daher ist es besser die Türme ihre Arbeit machen zu lassen und "selbst" mit Gimbals zu zielen.

~TLDR; Also Türme und Gimbals Kombinieren. ~ Strahlenlasertürme "Nicht so gut" aber als Gimbals sehr stark.

 

[Lily from anim.o.v.e]

Strahlenlaser als Turmmontierung sind eine nette idee allerdings nicht wirklich effektiv; Gimbal Strahlenlaser viel effektiver dabei ihre Stärke auszuleben - es geht bei den Strahlenlasern nicht nur darum die Schilde des Gegners zu entfernen sondern ganz gezielt seine Module wie zb. sein Kraftwerk zu zerstören; Da sind Strahlenlaser einfach am besten für geeignet; Wenn du Laser-"türme" nutzen willst, würde ich dir aufgrund der Effektivität und des Schadens eher zu Salvenlaser-Türmen raten.

Und wieso nicht die Türme im "Nur Zielen" Modus nutzen? - Es geht zu viel Schaden im vergleich zu den Gimbal Lasern verloren und - wenn du mehrere Verschiedene arten von Türmen nutzt (was zu empfehlen ist) lassen diese sich nur gleichzeitig kontrollieren oder garnicht; daher ist es besser die Türme ihre Arbeit machen zu lassen und "selbst" mit Gimbals zu zielen.

~TLDR; Also Türme und Gimbals Kombinieren. ~ Strahlenlasertürme "Nicht so gut" aber als Gimbals sehr stark.

Also, wenn ich richtig liege sind die features der Waffen ja wie folgt:

Fixed, am meisten Schaden

Gimballed, etwas Autoaim, aber kein alternativer Fix modus (stimmt letzteres)

Türme, weniger Schaden,a ber alternativer fixer Modus.


Benutzt du also gimballed werden Düpelwerfer ein großes Problem. Vor allem wenn der Gegner sie dauerhaft spammt. Dann truffst du gar nix.

Türme hätten zwar weniger Schaden. bieten dir aber die "fixe alternative" Haben aber nicht den mini.aim den fixe waffen besitzen. Man zahlt also mit geringeren Schaden der Türme die flexibilität diese im Gegensatz zu gimballed auf fix zu stellen.

Oder kann man Gimballs auch auf "fix" stellen? Das Menü hierzu spricht ja nur von "türmen" was gimballed eigentlich ausschließen sollte.

Im PvE ists nicht so wichtig, aber im PvP wird Chaff zu nem echten Problem.

 

[TiberiuS]

Benutzt du also gimballed werden Düpelwerfer ein großes Problem. Vor allem wenn der Gegner sie dauerhaft spammt. Dann truffst du gar nix.

...
Oder kann man Gimballs auch auf "fix" stellen? Das Menü hierzu spricht ja nur von "türmen" was gimballed eigentlich ausschließen sollte.

Ja, man kann die gimballed fix stellen, indem man das gewählte ziel, das düppel geworfen hat einfach abwählt. Dann kann man weiter mit fixen gimballs auf das ziel feuern.

 

[Lily from anim.o.v.e]

Ja, man kann die gimballed fix stellen, indem man das gewählte ziel, das düppel geworfen hat einfach abwählt. Dann kann man weiter mit fixen gimballs auf das ziel feuern.

Naja, das ist nicht ganz das gleiche und hat seine eigenen Nachteile.

 

[Teyloune]

Wenn man allerdings mit den nachteilen umgehen kann, hat das ganze fast nur noch vorteile.
Zumindest bei größeren Schiffen.
Ich halte Türme für sehr sinnvoll, sollange man es mit der Nutzung dieser nicht übertreibt; Je Größer und unbeweglicher das eigene Schiff des so mehr Lohnen sich Türme.
Auf kleineren Schiffen kann ich natürlich wiederum verstehen, dass sich Gimbal oder Fixed sehr viel mehr sinn macht als Türme, da diese (Schiffe) über die Nötige wendigkeit verfügt mit diesen Waffen auch anständig zielen zu können.

 

[Bunkerkind Anni]

also beam laser auf powerplant sollte jetzt, wenn die patchnotes stimmen, wohl das schlechteste sein was man machen kann. da nehm' ich doch lieber me (multi-)Cannon.

 

[OCULARS]

Ihr diskutiert seit 2 Wochen ob das Sinn macht oder nicht.
Kurze Zusammenfassung: für den einen ja, für den anderen nicht. Bedeutet: jeder muß selbst herausfinden womit er am Besten klarkommt.

 

[Teyloune]

also beam laser auf powerplant sollte jetzt, wenn die patchnotes stimmen, wohl das schlechteste sein was man machen kann. da nehm' ich doch lieber me (multi-)Cannon.

Wieso sollte das schlecht sein?
Entweder explodiert das Kraftwerk, oder dein Gegner musst die meisten seiner Systeme ausschalten um überhaupt noch etwas machen zu können - was einem selbst Zeit gibt ihn zu Sternenstaub zu verarbeiten.

 

[Bunkerkind Anni]

Wieso sollte das schlecht sein?
Entweder explodiert das Kraftwerk, oder dein Gegner musst die meisten seiner Systeme ausschalten um überhaupt noch etwas machen zu können - was einem selbst Zeit gibt ihn zu Sternenstaub zu verarbeiten.

weil beam laser dafür die schlechteste wahl sein sollten... (geringe penetration, geringer hüllenschaden, geringe energieeffizienz)

aber ums mal abzuschließen:

OCULARS[/COLOR]]Ihr diskutiert seit 2 Wochen ob das Sinn macht oder nicht.

Kurze Zusammenfassung: für den einen ja, für den anderen nicht. Bedeutet: jeder muß selbst herausfinden womit er am Besten klarkommt.​

QFT

 

[CATPAIN KIRK]

Falls aber doch, sind die Schilde sauschnell unten und es dauert fast doppelt so lange wie bei ner Cobra, bis sie wieder hochgefahren sind.
Edit: Beim Imperialem Kurier dauert es sogar fast solang, wie bei ner Anaconda. Außerdem kann man mit Lasern aus großer Distanz agieren, während zum Beispiel Multicannons erst unterhalb von 1km effizient sind. Dann hat man selten den Feind und den Vorhaltepunkt gleichzeitig im Blickfeld und bei der Zeitspanne zwischen Schuß und Einschlag trifft man mit fixen Multicannons oberhalb von 1km ungefähr Garnichts. MfG

Also meiner Erfahrung nach gehen die Schilde nicht so schnell runter - war gerade mit dem Courier in 5 SSS und habe gerade mal eine Schildbank gebraucht, obwohl ich aus Gewichtsgründen nur 2D Schilde ohne SCBs drin habe (200 MJ Schildstärke - dann dauert's auch nicht so lange mit dem wiederaufladen wenn's denn doch mal nötig wäre).

Der Sache mit der Distanz muss ich widersprechen man kann zwar mit Lasern aus weiterer Entfernung gut treffen und das geht mit starren Waffen auch besser als mit Türmen oder kardanischen, über 500 m nimmt der Schaden aber ab.

Deswegen schiesse ich mit Lasern meistens sowieso nur unter 500 m. Gerade mit kleinen Schiffen ist das auch besser, weil gerade größere Türme da nicht folgen können - da braucht man meistens nicht mal Düppel. Wenn ich auf was Großes, Langsames schieße verwende ich über 1000 m meistens Projektilwaffen, weil man bei den Zielen meistens trotzdem trifft und die Schadensreduktion wie bei Lasern bei denen nicht zutrifft.

Abgesehen davon zielen kardanische Waffen/Türme auch nur auf den Vorhaltepunkt - wenn man den sauber trifft ist man gleichgut - wenn man die Flugbahn auf langen Distanzen antizipiert und den Vorhaltepunkt ignoriert ist man sogar besser.

Wenn man allerdings mit den nachteilen umgehen kann, hat das ganze fast nur noch vorteile.
Zumindest bei größeren Schiffen.
Ich halte Türme für sehr sinnvoll, sollange man es mit der Nutzung dieser nicht übertreibt; Je Größer und unbeweglicher das eigene Schiff des so mehr Lohnen sich Türme.
Auf kleineren Schiffen kann ich natürlich wiederum verstehen, dass sich Gimbal oder Fixed sehr viel mehr sinn macht als Türme, da diese (Schiffe) über die Nötige wendigkeit verfügt mit diesen Waffen auch anständig zielen zu können.

Ist natürlich Geschmackssache - ich hatte Türme mal kurz auf der Anaconda ausprobiert.
Vorteile:

- Man macht fast immer ein bischen Schaden, ausser der Gegner verwendet Düppel.
- Man kann mehr nebenher machen (Fernsehen, Youtube kucken...).

Nachteile:
- 60% weniger Schaden selbst wenn alle gleichzeitig träfen.
- Bei Türmen treffen so gut wie nie alle Waffen gleichzeitig, es sei denn man richtet das Schiff fast so aus als ob man mit starren Waffen zielt, aber dann macht man eben bei gleichem Aufwand und Energieverbrauch 60% weniger Schaden.
- Selbst wenn man eingestellt hat, dass sie nur auf's Ziel schießen sollen hören die nicht auf zu schießen wenn man einmal angefangen hat und verschwenden Energie oder Munition obwohl der Gegner weit außerhalb der optimalen Reichweite ist - da hilft dann nur die Zielaufschaltung ausmachen und wieder anfangen, wenn man in Reichweite ist - nervig.

Ich hatte auch mit der Anaconda nie ein Problem egal was mit starren Waffen zu treffen und ich kann nicht mal gut Zielen oder Fliegen.

Ihr diskutiert seit 2 Wochen ob das Sinn macht oder nicht.
Kurze Zusammenfassung: für den einen ja, für den anderen nicht. Bedeutet: jeder muß selbst herausfinden womit er am Besten klarkommt.

Das kann ich unterschreiben, aber Diskutieren macht ja manchmal Spaß .