Какая броня лучше?

[Shiaver]

Какая броня лучше?

Собственно сабж. На выбор нам предоставляют по нарастающей цене разные наименования, но в топе стоят 2:
1) Mirrored surface броня (повышенная защита от теплового оружия, в ущерб защите от кинетического), и...
2) Reactive броня (то же самое, только наоборот повышенная защита от кинетики в ущерб лазерам).

Вот возник в уме вопрос что лучше? Ответы в духе "ну смотря с кем воюешь" не нужны )) Интересует личное мнение и наблюдения опытных пилотов, кто тестил оба вида брони в реальных боевых условиях.
Вот, например стоит ли этот бонус к защите от одного вида урона повышенной уязвимости к другому? Или может быть на самом деле повышенная уязвимость в реальности вообще не замечается? Ну или еще чего. Может эту броню вообще не брать и остановится на military grade (который уровнем чуть пониже и подешевле)?

 

[shigarus]

Где-т видел инфу, что милитари дает 50% ко всему, а улучшеные - 25% к слабой защите и 75% к сильной.
Против людей лучше милитари, ибо у человека может быть все, а рейлы вообще комбинированным уроном бьют. Против неписи имеет смысл разве что антилазорная - если уж непись сняла щит - скорее всего лазорами. Но только на вайпере, мб аспе - т.к. нафиг надо увеличивать цену ремонта. И при снятии щита лучше ретироваться побыстрее.
Поэтому победитель дня - самая дешевая броня. Разве что после обновы нормально цену на ремонт порежут, тогда можно будет подумать о чем-то лучше... Но врядли

 

[RSSash2006]

Собственно сабж. На выбор нам предоставляют по нарастающей цене разные наименования, но в топе стоят 2:
1) Mirrored surface броня (повышенная защита от теплового оружия, в ущерб защите от кинетического), и...
2) Reactive броня (то же самое, только наоборот повышенная защита от кинетики в ущерб лазерам).

Вот возник в уме вопрос что лучше? Ответы в духе "ну смотря с кем воюешь" не нужны )) Интересует личное мнение и наблюдения опытных пилотов, кто тестил оба вида брони в реальных боевых условиях.
Вот, например стоит ли этот бонус к защите от одного вида урона повышенной уязвимости к другому? Или может быть на самом деле повышенная уязвимость в реальности вообще не замечается? Ну или еще чего. Может эту броню вообще не брать и остановится на military grade (который уровнем чуть пониже и подешевле)?

Рискну предположить, что в текущих реалиях Элиты, когда все вокруг считают лазеры неэффективными по корпусу, реактивная броня предпочтительней.
Дело не в том, с кем воюешь А в тенденциях использования тех или иных видов вооружения и оборудования.
Соответственно, в идеальном мире нет разницы между лазерами и кинетикой как нет разницы и между реактивной броней и зеркальной. Потому как вероятность попасть на неподходящего противника строго 50%.
Но мы не в идеальном мире, так что вот. Пока реактивная броня предпочтительней, но тенденция может измениться.

 

[jura7]

Рискну предположить, что в текущих реалиях Элиты, когда все вокруг считают лазеры неэффективными по корпусу, реактивная броня предпочтительней.
Дело не в том, с кем воюешь А в тенденциях использования тех или иных видов вооружения и оборудования.
Соответственно, в идеальном мире нет разницы между лазерами и кинетикой как нет разницы и между реактивной броней и зеркальной. Потому как вероятность попасть на неподходящего противника строго 50%.
Но мы не в идеальном мире, так что вот. Пока реактивная броня предпочтительней, но тенденция может измениться.

В реальной жизни у тебя будет комбинированная броня из разных марок стали, керамики и обедненного урана. И зазеркаленная.

 

[concolor]

В реальной жизни у тебя будет комбинированная броня из разных марок стали, керамики и обедненного урана. И зазеркаленная.

Ну не все так просто. Там же еще и поглощение тепла должно быть неслабое - как на шаттлах например, а это лишний вес. Так что все равно придется балансировать между защитой от кинетики и лазеров

 

[shigarus]

Рискну предположить, что в текущих реалиях Элиты, когда все вокруг считают лазеры неэффективными по корпусу, реактивная броня предпочтительней.

Если воевать с игроками - спорно. Много рейл на кобровайперах, а клиперы/питоны больше урона с лардж лазоров внесут чем с мед кулеметов.

 

[concolor]

Если воевать с игроками - спорно.

А против неписей, кстати, вообще никакая не нужна - потому что против неписей это на 99% баунтихантерство или конфликт-зоны ради бабла, а там если упали щиты - то это потеря денег, и доводить до этого нельзя ни в коем случае

 

[shigarus]

А против неписей, кстати, вообще никакая не нужна - потому что против неписей это на 99% баунтихантерство или конфликт-зоны ради бабла, а там если упали щиты - то это потеря денег, и доводить до этого нельзя ни в коем случае

Ну про это я уже написал - нулевая броня тащит и педалит. Разве что на кобровайперы ставить, например в защиту от плазмогана конды с ассасин-миссий.

 

[xslam]

Данные о множителях урона для брони относятся к таблице данных корабля. Корабли не сильно различаются по прочности максимально улучшенной брони.
Так скажем сайдвингер имеет ~200 эффективной прочности с реактивной бронёй, в то время как анаконда около ~420.

Данные с испытаний которые я догадался сохранить:

Spoiler

mc	f 1f	160		58,8	0					2,94	8
b.las	f 1f	56		58,2	0		rnf			3,9492857143	3,8
mc	f 1f	203		59,4	0		rnf			2,3408866995	8
b.las	f 1f	43		59,4	0		rea			5,2493023256	3,8
mc	f 1f	395		59,4	0		rea			1,2030379747	8
b.las	f 1f	245		54,9	0		mir			0,8515102041	3,8
mc	f 1f	279		59,4	0		mir			1,7032258065	8
mc	f 1f	75		59,4	0		mil			6,336	8
mc	f 1f	333		59,4	0		mil			1,6054054054	9
rail	f 1e	5		57,6	0					6,912	0,6
rail	f 1e	14		60	0		rea			2,5714285714	0,6
rail	f 1e	12		59,4	0		mil			2,97	0,6
beam	f 1e	0		60	0			11	13,8	5,4545454545
frag	f 1f	3		16,2	0

Предпоследний столбец это дпс выраженный в бегемотах в секунду.

 

[Andrej]

Многое зависит от того насколько крепкий щит. Например на питоне кинетиком щит хрен снимеш пока он тебя не разобрал. С лардевыми лазерами снимаеться вполне неплохо, поэтому имеет большой смысл ставить зеркальную, особенно с учетом что ларжевых кинетиков я не видел. Правда цена этой брони на питон уж слишком неприличная.

 

[Shiaver]

Где-т видел инфу, что милитари дает 50% ко всему, а улучшеные - 25% к слабой защите и 75% к сильной.
Против людей лучше милитари, ибо у человека может быть все, а рейлы вообще комбинированным уроном бьют. Против неписи имеет смысл разве что антилазорная - если уж непись сняла щит - скорее всего лазорами. Но только на вайпере, мб аспе - т.к. нафиг надо увеличивать цену ремонта. И при снятии щита лучше ретироваться побыстрее.
Поэтому победитель дня - самая дешевая броня. Разве что после обновы нормально цену на ремонт порежут, тогда можно будет подумать о чем-то лучше... Но врядли

-25 к слабой и +75 к сильной или +25 к слабой и +75 к сильной? ) Недопонял немного, сорри.

Рискну оставить свое мнение насчет темы "непись или игрок". На неписей можно идти целенаправленно или встречать по ходу игры. Да, с ними по сути при любой броне воевать можно ибо против них почти в 100% случаев спасает щит )) ИМХО конечно. Но игрок может ведь встретится и "случайно". Напасть, например. Так что иметь хорошую броню не помешает наверное все же, пусть даже она удорожает ремонт. Лучше отремонтится 10 раз чем 1 раз потерять корабль. В принципе такого же мнения я придерживаюсь в теории что лучше поставить: лишний cargo bay или банки щитовые про запас.

- - - - - Additional Content Posted / Auto Merge - - - - -

Рискну предположить, что в текущих реалиях Элиты, когда все вокруг считают лазеры неэффективными по корпусу, реактивная броня предпочтительней.
Дело не в том, с кем воюешь А в тенденциях использования тех или иных видов вооружения и оборудования.
Соответственно, в идеальном мире нет разницы между лазерами и кинетикой как нет разницы и между реактивной броней и зеркальной. Потому как вероятность попасть на неподходящего противника строго 50%.
Но мы не в идеальном мире, так что вот. Пока реактивная броня предпочтительней, но тенденция может измениться.

Мне нравится ваша точка зрения. Лазеры итак по корпусу бьют не самый шик, а так хоть будет доп. защита в случае снятия щитов при помощи пулеметов/пушек. Поставлю реактивную короче

 

[Katapult]

Данные о множителях урона для брони относятся к таблице данных корабля. Корабли не сильно различаются по прочности максимально улучшенной брони.
Так скажем сайдвингер имеет ~200 эффективной прочности с реактивной бронёй, в то время как анаконда около ~420.

Данные с испытаний которые я догадался сохранить:

Spoiler

mc	f 1f	160		58,8	0					2,94	8
b.las	f 1f	56		58,2	0		rnf			3,9492857143	3,8
mc	f 1f	203		59,4	0		rnf			2,3408866995	8
b.las	f 1f	43		59,4	0		rea			5,2493023256	3,8
mc	f 1f	395		59,4	0		rea			1,2030379747	8
b.las	f 1f	245		54,9	0		mir			0,8515102041	3,8
mc	f 1f	279		59,4	0		mir			1,7032258065	8
mc	f 1f	75		59,4	0		mil			6,336	8
mc	f 1f	333		59,4	0		mil			1,6054054054	9
rail	f 1e	5		57,6	0					6,912	0,6
rail	f 1e	14		60	0		rea			2,5714285714	0,6
rail	f 1e	12		59,4	0		mil			2,97	0,6
beam	f 1e	0		60	0			11	13,8	5,4545454545
frag	f 1f	3		16,2	0

Предпоследний столбец это дпс выраженный в бегемотах в секунду.

А это ты как такую интересную табличку составил?

 

[Andrej]

Лазеры итак по корпусу бьют не самый шик, а так хоть будет доп. защита в случае снятия щитов при помощи пулеметов/пушек. Поставлю реактивную короче

Очень серьезное заблуждение когда речь идет про большие пушки.

 

[shigarus]

-25 к слабой и +75 к сильной или +25 к слабой и +75 к сильной? ) Недопонял немного, сорри.

Если табличка товарища xslam верна - то мои цифры врут Так что - не важно

Мне нравится ваша точка зрения. Лазеры итак по корпусу бьют не самый шик, а так хоть будет доп. защита в случае снятия щитов при помощи пулеметов/пушек. Поставлю реактивную короче

Только вот пушки/пулеметы не так часто встречаются. Самые частые пвп корабли - вайпер, кобра, клипер, питон. На вайпер и кобру всеже чаще ставят рельсы+лазоры - а у рельс дамаг и кинетик и терм сразу (по табличке выше можно увидеть, что стеклянная броня не так уж и лучше). А питон и клипер несут лардж лазоры, которые реактив броню будут резать как масло, тем более что у питона лардж слотов больше, чем мед. Пулеметов лардж нету, пушки в пивипи сомнительны.

 

[Shiaver]

Только вот пушки/пулеметы не так часто встречаются. Самые частые пвп корабли - вайпер, кобра, клипер, питон. На вайпер и кобру всеже чаще ставят рельсы+лазоры - а у рельс дамаг и кинетик и терм сразу (по табличке выше можно увидеть, что стеклянная броня не так уж и лучше). А питон и клипер несут лардж лазоры, которые реактив броню будут резать как масло, тем более что у питона лардж слотов больше, чем мед. Пулеметов лардж нету, пушки в пивипи сомнительны.

Я нубас, но.. а почему мульти-кэноны не катируются? Это же вроде самый ДПСный урон в соотношении нагрева и дамага? Рельсы все fixed и стрелять ими жуть как неудобно. Есть, конечно, мастера, но в общем и целом пулемет на gimbled разве не эффективнее?

 

[shigarus]

Я нубас, но.. а почему мульти-кэноны не катируются? Это же вроде самый ДПСный урон в соотношении нагрева и дамага? Рельсы все fixed и стрелять ими жуть как неудобно. Есть, конечно, мастера, но в общем и целом пулемет на gimbled разве не эффективнее?

Немного сноровки - и рельсами вполне можно попадать, а урон у них огого. Гимбалед подвержены чаффам, поэтому в пивипи больше фиксед котируются. Поэтому клипперу не очень весело - у него отвратительное для фиксед оружия расположение слотов, нужны гимбалы. Я выше асп не описал, но мне про него сказать нечего, думаю найдутся умельцы расписать его вооружение в пивипи. На буржуй-форуме видел, что тоже рельсы можно.

 

[Shiaver]

Немного сноровки - и рельсами вполне можно попадать, а урон у них огого. Гимбалед подвержены чаффам, поэтому в пивипи больше фиксед котируются. Поэтому клипперу не очень весело - у него отвратительное для фиксед оружия расположение слотов, нужны гимбалы. Я выше асп не описал, но мне про него сказать нечего, думаю найдутся умельцы расписать его вооружение в пивипи. На буржуй-форуме видел, что тоже рельсы можно.

Понятно. А вот немного оффтопа. Есть от ракет защита point defence. Сколько их оптимально иметь на корабле на ваш взгляд? У меня до этого стояла 1 установка и хватало, но вот недавно как-то умудрились прорешить ракетным залпом (в упор что ли? не заметил точно) и задумался вот - есть ли смысл ставить 2 или более их.

 

[xslam]

А это ты как такую интересную табличку составил?

Стреляли по сайдвингеру, и мерили урон в его броне. Поправка, анаконда где то 700 эфф брони.
На крупных кораблях тестить сильно дорого, но мы выяснили что у них множитель брони гораздо слабее сайдвингера, и чем крупнее коарбль тем он меньше.

 

[zloynightmare]

Понятно. А вот немного оффтопа. Есть от ракет защита point defence. Сколько их оптимально иметь на корабле на ваш взгляд? У меня до этого стояла 1 установка и хватало, но вот недавно как-то умудрились прорешить ракетным залпом (в упор что ли? не заметил точно) и задумался вот - есть ли смысл ставить 2 или более их.

у меня на питоне один на крыше один под днищем.
от залпа тупоракет в упор не помогут и десять пд

 

[-Shai-]

у меня на питоне один на крыше один под днищем.
от залпа тупоракет в упор не помогут и десять пд

А электронка? Тоже не спасет?