Potencial cambio radical en Power Play. "Open Only".

Con el caveat: "We’re considering a package of tweaks to Powerplay and we’d like your thoughts on them. Note that this is not a fait accompli, just something we’re investigating. "

Se han introducido ideas que están teniendo en cuenta para reformar Power Play.

Destacaría una en concreto:

"Open only

• Powerplay contacts are only available to players in open
• Powerplay vouchers and commodities are destroyed if a player enters solo or private groups


Reasoning: We’ve saved the biggest change for last, as making Powerplay Open only goes way beyond the remit of a tweak. We’ve seen this topic discussed many times and we think it’s time we addressed it directly to get as much quality feedback as possible.

Powerplay is fundamentally about consensual player versus player conflict. We think that pretty much all of the systems and rules would benefit from being played out in Open only, as it would dramatically increase the chance of meeting other pledged players and being able to directly affect the outcomes of power struggles."


Fuente (Sandro Sanmarco): https://forums.frontier.co.uk/showthread.php/426940-FLASH-TOPIC-Powerplay-Proposal

Mensaje original completo:


"FLASH TOPIC: Powerplay Proposal

Hello Commanders!

As well as having a good old chew on Squadrons, we’re loading up a side order for the Focused Feedback Forum, because, frankly, we want to get more feedback! Importantly, this is an additional topic and does not replace the line-up announced earlier for Squadrons, Mining and Exploration.

We’re considering a package of tweaks to Powerplay and we’d like your thoughts on them. Note that this is not a fait accompli, just something we’re investigating.

The concept behind these changes is not to completely change Powerplay, but address a few important issues as efficiently and nicely as possible. Some of these changes are subtle, others very significant. The idea is that as a whole they form a rounded update that provides improvements to the core experience of Powerplay.

As a flash topic, this will be the only thread, so all relevant replies can live in it. Please use the headings listed below with your replies to make it easier for us to process the thread, and of course, please remember the golden rule: your replies should be to us only. Feel free to debate with each other in non-sticky threads.

What we’re looking for are your thoughts as to the ramifications of these changes based on the way you involve yourself in Powerplay, both positive and negative.

With that in mind:

PowerPlay Proposal

Preparation Cycle Split

• The first half of the cycle is available for preparation
• The second half of the cycle locks the current preparation values and enables voting

Vote to veto preparation

• Each player can vote to veto or support each preparation
• If a preparation ends the cycle with more veto votes than support votes it is removed from preparation
• Voting requires minimum, rolling time spent pledged and active for a power, somewhere into rank 2

Reasoning: these two changes in tandem are meant to make it easier to prevent bad systems from being prepared with minimal effort. Rather than use consolidation, which must be chosen blind in terms of both the final preparation for systems and the final resting place for the consolidation marker, here Commanders are voting on a fixed list and can choose precisely which systems they want to attempt to veto.

Vote to withdraw from system

• Each cycle players can vote on the 5 least profitable systems, to withdraw or support
• At the end of a cycle if a system has more withdraw votes than support votes it is removed from the power’s control
• Voting requires minimum, rolling time spent pledged and active for a power, somewhere into rank 2

Reasoning: currently there is no way to lose a bad control system other than hoping or colluding with opposing powers that it will end up being forced into turmoil. We think this vote is a legible and relatively safe way of allowing powers to shed chaff, as only systems that at a base level would be unprofitable would be eligible for withdrawal.

Profitability modifier applied to votes and preparation successes

• A system’s base profitability modifies preparation votes, withdraw votes and preparation successes
• Votes and successes for profitable systems are increased by a factor of 10

Reasoning: we think this modifier acts as another barrier against internal sabotage, forcing the saboteurs to work many more times harder to get the same effect as a Commander who has the power’s interests at heart.

Guaranteed undermine if 100% more than fortification

• A control system that is undermined by 100% more than the fortification value will be undermined even if the fortification trigger has been successfully met

Reasoning: We feel that Powerplay rules tend towards stagnation and status quo, which is not something we intended. Despite all the effort in the world, a power that fortifies enough, against values set by the game rather than in opposition to attack, can remain safe. This change allows sheer force of effort (or numbers) to guarantee systems end up being undermined, making deficit more likely. And to stop this happening, a power must directly compete against its enemies.

Overhead removal and slight increase to distance cost modifier

• Overhead upkeep costs are removed making a system’s base profitability static
• Distance modifier to upkeep is increased to maintain some sense of expansion “gravity”

Reasoning: Overheads are a way to prevent rampant expansion of powers. However, the cost is very high, as they cause an unavoidable amount of uncertainty when calculating CC at the cycle change, as well as just being another level of complexity. We think it would be better to remove them, increase the distance modifier to upkeep a bit, and live with powers that can expand more, as with the other changes in this package we hope that the result will be much more direct attack and dynamism caused by powers fighting each other.

Ethos Override

• Ethos is only checked for the control system and the power
• If the power and controlling faction share the same superpower the power is always strong against the faction

Reasoning: this is a fairly straight forward override to ensure that – for example – Federal powers are always strong against federal factions. The other part of this change, to focus ethos on the control system only, is to make the process legible and focus Commanders in the same place, increasing the chance of conflict.

Missions give Powerplay successes

• Missions for factions in a system that share a power’s superpower award a number of Powerplay successes when completed
• The mission type determines how many successes are given
• Successes can be applied to expansion, opposition, fortification and undermining

Reasoning: one of the complaints of Powerplay is the limited actions available to support your power. We think that liking, in a very simple manner, missions for aligned factions and Powerplay successes allows Commanders increased variety in an efficient manner. The idea is not to replace the standard Powerplay activities, but to compliment them.

Open only

• Powerplay contacts are only available to players in open
• Powerplay vouchers and commodities are destroyed if a player enters solo or private groups

Reasoning: We’ve saved the biggest change for last, as making Powerplay Open only goes way beyond the remit of a tweak. We’ve seen this topic discussed many times and we think it’s time we addressed it directly to get as much quality feedback as possible.

Powerplay is fundamentally about consensual player versus player conflict. We think that pretty much all of the systems and rules would benefit from being played out in Open only, as it would dramatically increase the chance of meeting other pledged players and being able to directly affect the outcomes of power struggles. "
 
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Por fin una buena noticia, veremos si tienen lo que hay que tener para implementarlo, quiza me anime al powerplay de nuevo si lo hacen y le dan algo mas de profundidad. No se donde entran ahora los argumentos de control de daños de que las acciones de los fantasmas podian ser compensadas facilmente y todos esos cuentos y cuentas.
 
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Que hagan todo el juego en open. Elite Dangerous se anunció como un MMO espacial, el modo solo y privado no tienen sentido, y mucho menos afectar al powerplay y la BGS desde modos privados.
 
Buenas:

Como jugador aferrimo del modo SOLO hasta este mismo momento, opino que es una idea magnífica y ojalá la implementen.

Por otro lado, a mi me parece bien que ciertas mecánicas solo esten disponibles en el modo OPEN, pero no por ello deseo que quiten de circulación el modo SOLO.

Veremos como transcurren los acontecimientos.

Saludos.
 
Empiezo a ver los sudores cayendo de algunas frentes... Como esto sea un primer paso para una BGS solo en OPEN va a arder la galaxia, de eso ya nos encargaremos algunos :D
 
Empiezo a ver los sudores cayendo de algunas frentes... Como esto sea un primer paso para una BGS solo en OPEN va a arder la galaxia, de eso ya nos encargaremos algunos :D

Seria un sueño hecho realidad pero me conformo con saves separados, no pido imposibles.
 
Empiezo a ver los sudores cayendo de algunas frentes... Como esto sea un primer paso para una BGS solo en OPEN va a arder la galaxia, de eso ya nos encargaremos algunos :D

No te emociones demasiado y te empaches de hype, que el power play si tiene el filtro de la afiliación para discriminar, y poder tomar medidas como esta. Pero la bgs no. Otra cosa sería que metieran por fin afiliación e interconexión, para las facciones menores, para las que los jugadores realmente no existan, más que como individuos, y se pudiera meter algún incentivo, por esta vía. Pero a la bgs siempre se va a poder afectar da igual el modo.

Como incentivo al Open, la propuesta de Sandro me gusta bastante. Dicho por un cambia modos.
 
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Que hagan todo el juego en open. Elite Dangerous se anunció como un MMO espacial, el modo solo y privado no tienen sentido, y mucho menos afectar al powerplay y la BGS desde modos privados.

Tengo entendido que el modo SOLO es porque les habían prometido a los backers que iban a tener un modo offline y luego vieron que no podían/no tenía sentido hacerlo. Seguro que algún backer lo puede confirmar.

Pero coincido en que no deberían afectar a powerplay ni a la BGS.

Saludos!!
 
Efectivamente.

Veníamos de un juego antiguo en sólo y la novedad es el open. ED según kickstarter era una revisión del juego original.

El powerplay en open a mi personalmente me parece estupendo. Es más puede fomentar ir en open en escuadrón, uno haciendo las misiones de power y otros escoltando.
 
plantear hoy día un juego como Elite Dangerous jugado exclusivamente en "solo" simplemente porque su predecesor lo era me parece un anacronismo. Elite fue offline porque un BBC micro o un Spectrum no podían ni soñar con la tecnología online que hay hoy día, ni más ni menos. No veo mal que exista un modo solo, siempre y cuando no se pueda afectar en ningún caso a los que juegan en open. Saves separados me parece una buena solución.
 
Tengo entendido que el modo SOLO es porque les habían prometido a los backers que iban a tener un modo offline y luego vieron que no podían/no tenía sentido hacerlo. Seguro que algún backer lo puede confirmar.

Pero coincido en que no deberían afectar a powerplay ni a la BGS.

Saludos!!

Totalmente de acuerdo, si era por el tema del offline, lo suyo es que no pudieran intervenir (hablando de BGS) ni influir en el resto de la comunidad. Lo que dice un compañero de mi ala es mi opinión por completo, si puedes influenciar debes hacerlo desde open, yo quiero poder apoyar/atacar esas influencias.
 
No creo que tengan conojes de hacerlo. Ya hay gente hablando de full refund como si no contaran todas las horas de juego a sus espaldas, en un juego que se está muriendo por culpa de tener que contentar a todos.

Pero por mi parte NOTICIÓN que se lo estén planteando.

Sin embargo como dicen los compañeros por aquí arriba, yo preferiría dos saves separados.

O al menos algo que sea un incentivo para el Open, más que una limitación al solo/group.
 
Saludos:
Como es un tema mas profundo de lo que aparentemente se muestra; con excepcion especial opino:

No es malo la BGS open...

Sin embargo se abren puerta a un camino malicioso donde, pueden obligar a los jugadores de solo/privado a jugar en modo open aunque no quieran para adquirir ciertas cosas.

Se abe la puerta a la obligacion de jugar en modo open para scuadrones, o ingenieros etc etc.....

Llegando un momento que ser "expulsados" los modos no open por su poca atraccion o jugabilidad.

Si no; al tiempo que pone cada cosa en su sitio.

Por cierto el Elite se encamina a una funcion de simulacion muy por encima de las demas, si esa primera es pew pew ...y luego veremos lo demas
 
plantear hoy día un juego como Elite Dangerous jugado exclusivamente en "solo" simplemente porque su predecesor lo era me parece un anacronismo. Elite fue offline porque un BBC micro o un Spectrum no podían ni soñar con la tecnología online que hay hoy día, ni más ni menos. No veo mal que exista un modo solo, siempre y cuando no se pueda afectar en ningún caso a los que juegan en open. Saves separados me parece una buena solución.

Bueno yo jugué en pc frontier élite 2 entraba en un disquete. Y además Frontier first encounters tuvo problemas de comercialización y para jugar tenías que bajartelo de Internet. La galaxia aunque no era tan detallada entraba en un CD. Sin olvidar que un juego que necesita conexión a internet no necesita ningún sistema de protección anticopia.... Creo que así mataron dos pájaros de un tiro.
 
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Bueno yo jugué en pc frontier élite 2 entraba en un disquete. Y además Frontier first encounters tuvo problemas de comercialización y para jugar tenías que bajartelo de Internet. La galaxia aunque no era tan detallada entraba en un CD. Sin olvidar que un juego que necesita conexión a internet no necesita ningún sistema de protección anticopia.... Creo que así mataron dos pájaros de un tiro.

Yo hablo del Elite original que salió en 1984 para BBC Micro y Acorn Electron, unos ordenadores de 32Kb de RAM, 64 en la versión más "premium". En trastos así, plantearse siquiera conectarlos en red era una quimera, y menos sin la infraestructura que tiene hoy Internet. No era modo "solo" por gusto, sino por necesidad.
 
Yo hablo del Elite original que salió en 1984 para BBC Micro y Acorn Electron, unos ordenadores de 32Kb de RAM, 64 en la versión más "premium". En trastos así, plantearse siquiera conectarlos en red era una quimera, y menos sin la infraestructura que tiene hoy Internet. No era modo "solo" por gusto, sino por necesidad.

Claro y si hacen una versión del pong seguramente lleve un multiplayer.
Muchos juegos actuales post internet tienen su modo "Solo" como por ejemplo otro Sandbox: el Minecr (digamos minetest que ese es GNU) y la gente juega en solo y se conecta a servidores para darse con el pico en la cabeza.

Me da la sensación que acusamos al juego de falto de contenido y ser un océano de un centímetro de profundidad, pero cuando hablamos del offline todo el mundo dice que es inviable por la cantidad de cosas que se alojan en el servidor.

Este juego más que le pese a alguno, es la revisión de un juego de hace 30 años y tiene mucho código que no ha cambiado. el modo solo tiene que estar como tiene que estar la Cobra o Lave Station porque sino es otra cosa distinta.
 
Yo hablo del Elite original que salió en 1984 para BBC Micro y Acorn Electron, unos ordenadores de 32Kb de RAM, 64 en la versión más "premium". En trastos así, plantearse siquiera conectarlos en red era una quimera, y menos sin la infraestructura que tiene hoy Internet. No era modo "solo" por gusto, sino por necesidad.

encontrar a alguien que también jugo el original Deus Ex siempre es un placer, pues me toco jugarlo en un 8088, ni por asomo recuerdo que mi spectra video tuviese 32kb, aunque si tenia potencia para cargar autodesk 1.0 en diskete de 5 1/4 (doble disketera una para el sistema y otra para el programa toda una novedad), ni que decir tiene que por aquel entonces no existían ni foros mi medios para comunicarte con el desarrollador.

Muchos olvidan que un videojuego es en realidad una lectura que vives, en contraposición a un libro, tienen en común que es tu imaginación la que juega el papel principal.
Probablemente no venga al caso, pero cuando cayo en mis manos el hobbit, me costo mucho imaginarme una casa hobbit y eso que estaba muy bien descrita, cuando la vi en el cine me gusto, pero no se parecía en nada no a lo que lei, si no a la imagen que se monto en mi mente, y no recuerdo que tuviese medios a mi alcance salvo cartas manuscritas para indicarle al autor que hubiese preferido otros diseños, ni recuerdo que discutiese con el equipo de redacción mis puntos de vista. Las opciones eran dos o te gustaba o lo dejabas en un estante.

Nos dan medios para contribuir a que la experiencia de juego sea mejor, pero creo que el problema radica, en que no entedemos o no sabemos, a nivel de programación lo que implica lo que pedimos, si bien es cierto que en el código cabe todo, no es menos cierto, que todo no cabe en el código.
 
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