Por lo menos, lo que me interesaba saber a mi, lo dice con bastante claridad, sobre todo, en el spoiler XD
Así que gracias, Nyra.
Alguien puede decir que pasa en Bok?
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Por lo menos, lo que me interesaba saber a mi, lo dice con bastante claridad, sobre todo, en el spoiler XD
Así que gracias, Nyra.
Te estoy diciendo que no todo el universo esta dentro del grupo de telegram de EliteEsp y que si solo lo has explicado allí gente que no lo esta no se puede enterar y te he pedido repito que creo que de una manera educada y cordial si podías indicarme los motivos.
En todo momento te he indicado que no dudo que los tengais pero que no se cuales son mas alla de las rencillas por acontecimientos del pasado.
Y sobre ese eso de que el otro grupo ha creado TANTÍSIMO MAL ROLLO y ha dividido a la Comunidad solo decirte que TU GRUPO a contribuido de igual manera a ello quieras verlo tu o no.
Es mas te dire que si en vez de tirarte estos rollos justificando el porque no respondes lo hubieses echo es posible que hubieses ganado algún que otro aliado mas y contribuido a calmar TANTÍSIMO MAL ROLLO.
Saludos.
Suerte.
Last edited:
No veo porqué tiene que estar nadie obligado a explicar los motivos de nada. Jugar la BGS en privado no te exime de amenazas en abierto. Y nosotros somos una amenaza. Fin.
Pues a mi modo de verlo ahora la comunidad está más unida que nunca. Veo a muchos Comandantes en abierto, todos nos saludamos cuando nos vemos llegar, nos coordinamos, pedimos consejos, recibimos a nuestros enemigos sin inquina, nos amoldamos a sus naves, echamos combates amistosos, intercambiamos piropos por Twitter , estamos baranjando la posibilidad de crear eventos juntos ingame (aunque aquí a lo mejor me estoy adelantando algo), etc.. He añadido más amigos en estas dos semanas que en los dos últimos años.
Quizás otra comunidad es posible si nos juntamos aquellos que en otros lugares han sido "repudiados".
Pues mira si es cierto eso me alegro no sabes cuanto la pena es el haber llegado a lo que se ha llegado para ello.
Saludos.
Yo soy como OtroLagia, como no me lo expliquen con teleñecos, no me entero. Soy demasiado simple.
Pero tampoco quiero saberlo. Estoy fuera de la comunidad (por suerte para mi salud mental). La cuestión es que cuando se te han desmadrado los sentimientos (con motivos o sin ellos) algunos tienen la capacidad de dar un paso atrás y retomar el control... otros no pueden (yo soy más bien del segundo tipo). Y si estás metido en una comunidad grande es peor. Las cosas en lugar de calmarse se retroalimentan y acaban estallando. Es el motivo por el que rehuyo de grupos grandes e intento tratar con individuos, no con "el grupo".
Sí, muchas cosas no debieron suceder. Sí, muchas cosas deberían haberse arreglado en vez de engordarlas. Sí, el conflicto pudo tener tintes más épicos... Pero miradlo por el lado bueno: yo no estaba ahí para grabarlo todavía, porque me enteré el último día. Cuando las aguas se calmen y montéis algo grande, estaré ahí para grabarlo... y ser embestida de nuevo por un bando y otro.
p.d.: no hay ninguna acritud respecto a lo de embestirme
p.p.d: "¿¡pero es que no sabéis pilotar o qué!?"
p.p.p.d.: "Maya, corre!!! Que no ha sido un accidente!! "
Pero tampoco quiero saberlo. Estoy fuera de la comunidad (por suerte para mi salud mental). La cuestión es que cuando se te han desmadrado los sentimientos (con motivos o sin ellos) algunos tienen la capacidad de dar un paso atrás y retomar el control... otros no pueden (yo soy más bien del segundo tipo). Y si estás metido en una comunidad grande es peor. Las cosas en lugar de calmarse se retroalimentan y acaban estallando. Es el motivo por el que rehuyo de grupos grandes e intento tratar con individuos, no con "el grupo".
Sí, muchas cosas no debieron suceder. Sí, muchas cosas deberían haberse arreglado en vez de engordarlas. Sí, el conflicto pudo tener tintes más épicos... Pero miradlo por el lado bueno: yo no estaba ahí para grabarlo todavía, porque me enteré el último día. Cuando las aguas se calmen y montéis algo grande, estaré ahí para grabarlo... y ser embestida de nuevo por un bando y otro.
p.d.: no hay ninguna acritud respecto a lo de embestirme
p.p.d: "¿¡pero es que no sabéis pilotar o qué!?"
p.p.p.d.: "Maya, corre!!! Que no ha sido un accidente!! "
tranquila se avecina una nueva guerra, cuando estalle te avisamos por si quieres pasarte a grabar algo, eso si las Anacandas son peligrosas tendras que evitarlas que a veces se ponen un poco nerviosas
Viajero
Volunteer Moderator
Tras el ultimo EliteCast (fantástico como siempre) y escuchar lo del conflicto en Bok me he pasado por Inara para echar un vistazo ya que me queda pelin lejos. Para los que no lo sepais en Inara se hace un seguimiento de los estados y evolucion de las facciones menores en sistemas y la informacion es bastante útil:
https://inara.cz/galaxy-starsystems/
https://inara.cz/galaxy-starsystems/
Last edited:
Yo también he escuchado el elitecast. Lo que yo he sacado en claro por lo que he escuchado ahí es que al principio estaban los grupos igualados, luego el grupo atacante ha empezado a llamar a peña y se han liado a matar policias del sistema, mientras los defensores, que eran inferior en número no podían hacer nada, todo era insostenible, porque además son gente que no se dedica al PvP.
No sé para que tanto marear la perdiz en el hilo, con lo fácil que era hacer este resumen. xd
PD: Cuando pueda me paso por Bok a echar una mano a los defensores (desde solo, para no darle a nadie el gustazo de petarme mi nave), que me ha caído mejor el defensor que ha hablado en el podcast. xd
Aún así hay cosas que no tengo claras, alguna gente de la que ha posteado no sé de que bando son?
Felipe el hermoso de qué bando es? y Gallafa Jones?
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Si esa es tu conclusión veo que no has entendido nada. Los "Defensores" siempre han sido más a parte de tener el apoyo de un grupo de telegram de cerca de 900 personas. Los atacantes o llibertadores nunca llamaron a nadie, lo que pasa es que por motivos que mejor no tocar aquí los atacantes estaban divididos en un inicio por falta de comunicación pero compartían un objetivo y motivo en común.
Por otro lado, cada uno que juegue donde quiera, open, solo o privado, pero voy a poner un ejemplo: Justo al lado de Bok hay un sistema controlado por alemanes a los que SPS pidió ayuda y se negaron. Estos señores nos plantaron cara en su sistema, son gente que hace PVE pero juntaron 5 o 6 naves para que dos naves nuestras se tuvieran que batir en retirada y no, no es una vergüenza para ellos por ser más ni para nosotros por ser menos, es una manera de contra-restar tan valida como cualquier otra. Con esto no quiero decir que la gente salga a open pero quiero que sirva como ejemplo, si se tiene un objetivo común y un poco de organización se pueden hacer cosas donde sea.
Fly safe señores y guardad fuerzas para el grindeo de materiales que se nos viene encima!
no es por Incendiar el post ni faltar al respeto a nadie, pero el "defensor que mejor te ha caido" miente mas que habla, la operacion duro mucho y la inmensa mayoria del tiempo estaban en superioridad numerica, esas 2 semanas que segun el nos aguantaron en Beatis son totalmente falsas, desde que empezamos hata que los echamos de Beatis pasaron justamente 2 semanas, la operacion empezo si no recuerdo mal el dia 5 y el dia 18 se retiraron de Beatis, y eramos no mas de 8 personas intentando echarlos, el ultimo par de Dias de Beatis fue cuando llego tantisima gente a echarnso una mano porque creyeron justa nuestra causa y nos ayudaron y mucho, sobretodo en la parte de convertir Bok en anarquico, pero el grueso de la operacion como digo lo hicimos en absoluta inferioridad numerica, simplemente ganamos porque o bien ellos no sabian o no querian contrarestarnos y luego fueron al Cast a vender la moto como hacen siempre
Pues no es eso lo que ha pasado. Yo también he escuchado el cast y desinforma más de lo que informa.
En ningún momento hubo igualdad ni los de SPS aguantaron nada, ahí tienes las gráficas de INARA.
Se propuso como estrategia poner Bok en bloqueo e iniciar una guerra como maniobra de distracción, mientras que en Beatis nos pondríamos a saco a bajar influencia de SPS para echarlos del sistema. Luego, la última fase era subir la influencia de Bok Brothers para convertirla en la facción principal del sistema y convertir de esta forma el sistema a un estado anárquico. Ese era el plan.
La primera fase (bajada de influencia en Bok para provocar un bloqueo y/o una guerra con los Bok Gold Natural Interestellar) fue llevada a cabo íntegramente por miembros de EGL y CBG (Ex Gladio Libertas y Celaeno Blood Guardians, ambos englobados dentro de lo que se conoce como "grupo de pvp"), el grupo de StormSeekerGaming (Storm Seekers) entró después, por iniciativa propia, para ayudarnos a bajar influencia de SPS en Beatis y echarlos del sistema. Aquí fue donde ya las cosas se precipitan, ya que el grupo de Storm (al que luego se unieron también, por iniciativa propia, los FON (Fathers of Nontime) es muy numeroso y operaba a nuestro favor.
Después de echar a SPS de Beatis iniciamos la última etapa de subir Bok Brothers y convertir el sistema en anárquico, que con la ayuda del grupo de Storm y los FON fue llevaba a cabo exitosamente en poco más de una semana.
Se puede seguir de forma más detallada el conflicto en el Blog de Gallafa Jones:
https://gallafajones.wordpress.com/
Las gráficas de evolución de los sistemas se pueden consultar en INARA:
Bok:
https://inara.cz/galaxy-starsystem/17964/
Beatis:
https://inara.cz/galaxy-starsystem/17947/
Así que así son las cosas. Desde EGL y CBG se orquestó una compleja operación de BGS que engloba tanto destruir policía local como ganar las guerras en los momentos oportunos y donde la capacidad de forjar alianzas ha jugado un papel clave. La oposición de SPS fue prácticamente nula e inexistente, operando (salvo honrosas excepciones de unos pocos comandantes) en solo/privado salvo para protagonizar una ridícula escena de una supuesta "manifestación" en sidewinders, cuya verdadera intención era la de ejecutar la famosa técnica de suicidewinder, que, por cierto, les salió rana y cascaron como chinches en la misma puerta de la estación (para eso, que se hubiesen manifestado también en solo/privado
).
Last edited:
Joder, pues si el del cast estaba mintiendo por qué no le rebatió el de vuestro bando? el de vuestro bando se limitaba a decir que los defensores del sistema podían haber hecho más, como dando a entender que actuaron de forma muy pasiva, pero no dijo nada de que fuese mentira el tema de la cuestión numérica, en fin, supongo que sería por temor a que se montara el pollo en el programa.
Por cierto, a mi la Anarquía como sistema de "no gobierno" no me gusta.
Por cierto, a mi la Anarquía como sistema de "no gobierno" no me gusta.
Last edited:
Pues a muchos les gustará después de la actualización
y se lo rebate, en 2 ocasiones por cierto, aunque se ve que Mau intenta ser diplomático y no entrar demasiado en el conflicto.
Más que mentira parece más bien falta de información, o una cuestión de percepción nose. Txus dice que aguantaron "bastante bien" las 2 primeras semanas, cuando eso no se ve reflejado en las gráficas de evolución de ambos sistemas, sino que más bien, su influencia cayó en picado.
Por otro lado, la cantidad de gente involucrada al principio no era mucha, éramos 8-10 comandantes a lo sumo frente a los 20 que dice Txus de SPS. Es cuando entran los Storm Seekers y los FON a ayudarnos cuando ya la guerra se inclina claramente a nuestro favor, pero, como bien dice Mau, SPS podría haber hecho lo mismo y haber pedido ayuda a otras facciones (si lo hicieron y no recibieron ayuda ya es otro cantar), pero eso es otra de las cosas que tiene la guerra, los números mandan.
Y respecto a lo de destruir policía local y lo del pvp, vale, si, puede que destruir la poli local sea un mecanismo desbalanceado de la BGS, pero es fácilmente contrarrestable con naves pequeñas, y no hace falta tener mucha habilidad en pvp ni tener naves ingenierizadas hasta la náusea. Una ala de cobras con minas antiescudos es suficiente como para poner en alerta a varias wings de naves grandes, y no hace falta ni desplegar anclajes. Con que te vean con las cobras es suficiente como para el oponente tenga que desviar parte de sus naves a realizar tareas de vigilancia. Es cuestión de estrategia, nada más.
Más que mentira parece más bien falta de información, o una cuestión de percepción nose. Txus dice que aguantaron "bastante bien" las 2 primeras semanas, cuando eso no se ve reflejado en las gráficas de evolución de ambos sistemas, sino que más bien, su influencia cayó en picado.
Por otro lado, la cantidad de gente involucrada al principio no era mucha, éramos 8-10 comandantes a lo sumo frente a los 20 que dice Txus de SPS. Es cuando entran los Storm Seekers y los FON a ayudarnos cuando ya la guerra se inclina claramente a nuestro favor, pero, como bien dice Mau, SPS podría haber hecho lo mismo y haber pedido ayuda a otras facciones (si lo hicieron y no recibieron ayuda ya es otro cantar), pero eso es otra de las cosas que tiene la guerra, los números mandan.
Y respecto a lo de destruir policía local y lo del pvp, vale, si, puede que destruir la poli local sea un mecanismo desbalanceado de la BGS, pero es fácilmente contrarrestable con naves pequeñas, y no hace falta tener mucha habilidad en pvp ni tener naves ingenierizadas hasta la náusea. Una ala de cobras con minas antiescudos es suficiente como para poner en alerta a varias wings de naves grandes, y no hace falta ni desplegar anclajes. Con que te vean con las cobras es suficiente como para el oponente tenga que desviar parte de sus naves a realizar tareas de vigilancia. Es cuestión de estrategia, nada más.
Ya me imagino, y como me entere que hay un grupo de gente en algún sistema intentando volverlo anárquico voy a ir intentar fastidiarles el plan como pueda, y desde solo, que sé que les dará más rabia aún. xD
Estas fueron las famosas "dos semanas" que aguantaron como jabatos mientras estaban "en igualdad de condiciones" (He recortado las imágenes porque no cabía la hoja con la parte interesante entera en la pantalla)
La grande es de Beatis, la pequeña de Bok. Como podéis ver hay un salto de fechas del 11 de Noviembre al 9 de Enero (en la de Beatis). Las de Noviembre solo fueron una curiosidad por mi parte debido a otros temas, luego para seguir la guerra cambié el nombre del archivo y se compartió con los interesados en la parte táctica.
El ataque realmente empezó el 8 de Enero con 8 comandantes EN BEATIS con ligeras preparaciones de estados en Bok y Storm se unió el 16 de ese mismo mes. Para entonces, tenían la guerra civil por el sistema pendiente en Bok y estaban en retirada en Beatis (8 mil millones y medio de habitantes).
Como bien dicen, SPS contaba con el apoyo de 900 comandantes. Y si no fuera así sólo la mitad suman 450, la cuarta parte 225... y podemos seguir. Tan sólo afirmar que "sólo" contaban con 20 comandantes ya es afirmar que contaban con más del doble de activos que el grupo enemigo.
A este hecho se le sumaron otros que les daban ventajas tácticas considerables:
- Que nunca hubo PvP (salvo con los alemanes que aparecieron por allí un par de horas por la razón que sea). Así que eso de que "no son expertos en PvP" no vale ni como excusa.
- Segundo, jugaron siempre desde privado denegando las acciones para la que mejor estaba preparada el grupo atacante. Sin embargo sí que son jugadores de BGS (supongo, dado que tienen facción ¿no?) con naves mucho mejor preparadas para ello (comercio, combate pve, exploración...)
- Tercero, y como consecuencia también de jugar en privado, no tuvieron contratiempos de ningún tipo y las instancias en la guerra no tenían por qué compartirlas. Los atacantes tenían que repartirse las zonas de guerra y no había más, a menos que te fueras a privado, cosa que nunca se hizo.
- Por último, en las dos guerras Stormseeker tuvo en todo momento un cartel en su stream con todas las acciones tácticas que se estaban realizando eliminando el factor sorpresa, diciendo donde estaban los comandantes, cuantos eran cómo estaban organizados, lo que se iba a hacer al día siguiente.... mientras que el grupo atacante iba a ciegas y tenía que apañárselas con la interpretación de la información después de los ticks.
Se dice que fue una guerra "desbalanceada" y desde luego lo fue, dado que ese "proceso" lo han ganado con menos comandantes, con una gran desventaja táctica y encima fuera de su terreno de juego (el combate contra jugadores). Sinceramente, no sé a qué viene lo que van contando por ahí.
Un grupo tiene los vídeos de Storm (ahí los sigue teniendo si queréis verlos) y los archivos sobre la influencia y estados del sistema tanto en Inara (si no os queréis creer los míos) como registradas en archivos de seguimiento de BGS (las fotos). El otro sólo "te lo cuenta".
Pero bueno... como todo, que cada uno crea lo que quiera.
¿Queríais saber qué ha pasado en Bok? Pues esto esto es lo que ha pasado en Bok.
Si quieren, que ahora recuperen el sistema. Lo que ha quedado claro es que no es oro todo lo que reluce y que es muy fácil abrir la boca para alabarse, hablar de "honor" y que las cosas vayan bien cuando nadie te planta cara. Pero al final lo que aquí se ha visto es que si realmente triunfan (cuando lo hacen) es porque la gente - a pesar de sus roles de "malvados", que tantos problemas les ha dado siempre, que siempre les trolleaba y también aquellos contra los que han hecho tantísima propaganda por todas las redes sociales y su telegram - les dejaba aún yendo en contra de sus roles ingame y no necesariamente porque "se lo curran tanto".
Aquí tenéis un informe más detallado de parte de una mera observadora y participante casual, dado que en el otro lado también tenemos vida irl y obligaciones que atender (curro, familia, estudios y a veces... hasta todo eso a la vez).
Lo dejo como apunte, no sea que la gente se crea también eso de que en el otro bando jugábamos 20 horas al día... una ya no sabe de qué se puede fiar.
Last edited:
Sea como fuere, y ganase quien ganase, me parece una forma estupenda de divertirse con el juego interactuando directa o indirectamente (acciones en abierto y/o acciones en solo) con otros jugadores con intereses diferentes. Mi enhorabuena a ambos bandos por crear esta historia entre todos y contárnosla a los que no la vivimos en el juego. [up]