Comparativas de otros space sims

En efecto, ambos vídeos son tendenciosos. El de ED mucho más tendencioso y más burdo, ya que cogen un vídeo cinemático publicitario y tratan de convencerte de que el juego debería ser así. Lamentable y burdo.


Y encima hacen muchas cosas que en el juego no se puede, como combatir en las estaciones entre montones de naves.
 

Viajero

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En efecto, ambos vídeos son tendenciosos. El de ED mucho más tendencioso y más burdo, ya que cogen un vídeo cinemático publicitario y tratan de convencerte de que el juego debería ser así. Lamentable y burdo.

Sip. Videos oficiales de tendencia "cinematográfica" pero completamente irreales, con respecto a lo que es el juego en sí, los tiene hasta WoW, es algo habitual.

Y en el caso de ED el juego por lo menos se podía jugar de manera razonablemente estable y optimizada cuando se publicó el video de lanzamiento, para empezar. Pero videos que sugieran que el "juego" es minimamente estable y optimizado cuando no es cierto (como el caso de CIG con este teaser de la 3.2) es imprudente y casi criminal, en mi opinión, y merecedor completo de todo escarnio.
 
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Sip. Videos oficiales de tendencia "cinematográfica" pero completamente irreales, con respecto a lo que es el juego en sí, los tiene hasta WoW, es algo habitual.

Y en el caso de ED el juego por lo menos se podía jugar de manera razonablemente estable y optimizada cuando se publicó el video de lanzamiento, para empezar. Pero videos que sugieran que el "juego" es minimamente estable y optimizado cuando no es cierto (como el caso de CIG con este teaser de la 3.2) es imprudente y casi criminal, en mi opinión, y merecedor completo de todo escarnio.

Muy cierto, como la cinemática que presentó CD Projekt hace más de 5 años para promocionar su todavía inexistente juego, por suerte la justicia actuó, fueron todos presos y ahora el mundo es un lugar más honorable.
Y lo mismo con la mayoría de los juegos que presentan trailers años antes de ser publicados, que sería de nosotros sin Viajero que los va persiguiendo por todos lados con la vara de la justicia bien alta y se encarga de destruirlos, como sin duda merecen.
 

Viajero

Volunteer Moderator
Muy cierto, como la cinemática que presentó CD Projekt hace más de 5 años para promocionar su todavía inexistente juego, por suerte la justicia actuó, fueron todos presos y ahora el mundo es un lugar más honorable.
Y lo mismo con la mayoría de los juegos que presentan trailers años antes de ser publicados, que sería de nosotros sin Viajero que los va persiguiendo por todos lados con la vara de la justicia bien alta y se encarga de destruirlos, como sin duda merecen.

Lol, creo que poca gente se escandalizó al ver el trailer de CIG en la GDC de 2012. Ese no es el problema. El problema es cuando se está fracasando en lo que se promete y se insiste en la mentira y se miente de manera continua y repetida para conseguir fondos durante 6 años sin un sólo producto lanzado al mercado. CIG es especialista en ello. Si crees que los casos de FDEV o CDP son siquiera remotamente comparables entonces creo nuestra diferencia de opinión es poco menos que insalvable, aunque eso es otra obviedad a estas alturas del partido.
 
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Lol, creo que poca gente se escandalizó al ver el trailer de CIG en la GDC de 2012. Ese no es el problema. El problema es cuando se está fracasando en lo que se promete y se insiste en la mentira y se miente de manera continua y repetida para conseguir fondos. CIG es especialista en ello.

Como quizás los trailers de Elite, que muestran una narrativa envolvente, batallas espaciales y no justas, personajes moviéndose e interactuando por un puente de mando vivo, alas de más de 4 naves, thargoides que son una gran amenaza, y comunicación en tiempo real con npcs de renombre?

Ahora que hemos descubierto la rueda, creo que comenzaremos a desconfiar de los trailers de videojuegos, tanto como de los de desodorantes y colonias que te vuelven sexy, o los de las compresas como sustitutivas de "sustancias" para "viajar".
 
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Sip. Videos oficiales de tendencia "cinematográfica" pero completamente irreales, con respecto a lo que es el juego en sí, los tiene hasta WoW, es algo habitual.

Y en el caso de ED el juego por lo menos se podía jugar de manera razonablemente estable y optimizada cuando se publicó el video de lanzamiento, para empezar. Pero videos que sugieran que el "juego" es minimamente estable y optimizado cuando no es cierto (como el caso de CIG con este teaser de la 3.2) es imprudente y casi criminal, en mi opinión, y merecedor completo de todo escarnio.

Para esta vez te voy a incluso ampliar la respuesta, no te me acostumbres xDDD...

Incluyen hasta naves capitales, que no hay ninguna lista para ser usada aun, las ciudades que se supone que hasta la 3.3 no veremos nada, etc etc... cualquiera que no sepa de que va el desarrollo de SC ve ese trailer lo flipa en colores y tira billetes a la pantalla (aunque lo de tirar billetes a la pantalla también lo hacen sabiendo como está el tema...)
 

Viajero

Volunteer Moderator
Como quizás los trailers de Elite, que muestran una narrativa envolvente, batallas espaciales y no justas, personajes moviéndose e interactuando por un puente de mando vivo, alas de más de 4 naves, thargoides que son una gran amenaza, y comunicación en tiempo real con npcs de renombre?

Ahora que hemos descubierto la rueda, creo que comenzaremos a desconfiar de los trailers de videojuegos, tanto como de los de desodorantes y colonias que te vuelven sexy, o los de las compresas como sustitutivas de "sustancias" para "viajar".

Si. Por supuesto que el marketing es el marketing y ya lo hemos hablado muchas veces. Nadie se salva de la "quema" realmente.

Pero lo que se olvida a menudo es que hay grados. El de CIG está fuera de toda órbita por muchas razones que ya hemos discutido aquí a menudo. E intentar poner al mismo nivel CDPR y FDEV con CIG es... ridículo.
 
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Si. Por supuesto que el marketing es el marketing y ya lo hems hablado muchas veces. Nadie se salva de la "quema" realmente.

Pero lo que se olvida a menudo es que hay grados. El de CIG está fuera de toda órbita por muchas razones que ya hemos discutido aquí a menudo.

En tu opinión, Viajero, en tu opinión. Coincido contigo en que este último trailer es una burla, por la caida de features de la 3.2. Pero aunque fuera cierto que el grado de CIG fuera mayor, lo cual es perfectamente discutible, en cambio, no es discutible que los trailers de Elite, tampoco reflejan fielmente la realidad. Francamente, me da igual que uno suspenda con un 3,5 y otro con un 3. Los dos suspenden muy claramente, y a Septiembre. Mi opinión.
 

Viajero

Volunteer Moderator
En tu opinión, Viajero, en tu opinión. Coincido contigo en que este último trailer es una burla, por la caida de features de la 3.2. Pero aunque fuera cierto que el grado de CIG fuera mayor, lo cual es perfectamente discutible, en cambio, no es discutible que los trailers de Elite, tampoco reflejan fielmente la realidad. Francamente, me da igual que uno suspenda con un 3,5 y otro con un 3. Los dos suspenden y a Septiembre. Mi opinión.

En el caso particular de la comparación del video de lanzamiento de Elite con este teaser de la 3.2 creo que la diferencia de grado es mayúscula (en mi opinión). No sólo por lo que indica MiiC sino por el aspecto fundamental de la estabilidad y el rendimiento. El trailer de Elite usaba motivos cinematográficos como muchos otros trailers, y que eres libre de cuestionar obviamente, pero el juego era y es razonabemente estable y optimizado. No hacia falta mas informacion para confiar en FDEV para ello si no habias podido ver streamers o videos de otra gente jugando. Lo mismo no se puede decir de este trailer de CIG. La diferencia de fondo es sustancial, y va mucho mas alla de un 3,5 vs 3,0.

El segundo aspecto es el conjunto de la trayectoria de trailers y videos de ambas compañias (o de los de CDPR) desde el primer dia. La practica totalidad de los videos y trailers de FDEV y CDPR reflejan la realidad del gameplay del juego de manera mucho mas fiel (mas alla del 3,5 vs 3,0) que los de CIG. Podrás tener tu opinión al respecto pero creo que es difícil intentar equiparar 3,5 vs 3,0 en el caso de CIG con... bueno con cualquier juego que funcione ahí fuera realmente.

El modelo de negocio de CIG se basa fundamentalmente en vendernos nuestra propia imaginacion, mientras que el de compañias mas "normales" es vendernos juegos.
 
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En el caso particular de la comparación del video de lanzamiento de Elite con este teaser de la 3.2 creo que la diferencia de grado es mayúscula (en mi opinión). No sólo por lo que indica MiiC sino por el aspecto fundamental de la estabilidad y el rendimiento. El trailer de Elite usaba motivos cinematográficos como muchos otros trailers, y que eres libre de cuestionar obviamente, pero el juego era y es razonabemente estable y optimizado. No hacia falta mas informacion para confiar en FDEV para ello si no habias podido ver streamers o videos de otra gente jugando. Lo mismo no se puede decir de este trailer de CIG. La diferencia de fondo es sustancial, y va mucho mas alla de un 3,5 vs 3,0.

El segundo aspecto es el conjunto de la trayectoria de trailers y videos de ambas compañias (o de los de CDPR) desde el primer dia. La practica totalidad de los videos y trailers de FDEV y CDPR reflejan la realidad del gameplay del juego de manera mucho mas fiel (mas alla del 3,5 vs 3,0) que los de CIG. Podrás tener tu opinión al respecto pero creo que es difícil intentar equiparar 3,5 vs 3,0 en el caso de CIG con... bueno con cualquier juego que funcione ahí fuera realmente.

El modelo de negocio de CIG se basa fundamentalmente en vendernos nuestra propia imaginacion, mientras que los de compañias mas "normales" es vendernos juegos.

No tengo ninguna intención de defender el marketing de CIG, del que llevo abjurando desde 2014.

Pero no estoy de acuerdo en el buenismo con el que miras a los trailers publicitarios de Frontier. Una cosa es que Elite si sea un juego (aunque sea mvp) y que si sea estable, y otra es que los trailers reflejen fielmente lo que si se puede jugar. Y por lo general, tampoco lo hacen. Me niego a ir video por video, comenzando por el de los chatarreros y la anaconda, de 2013?, pero los últimos de Commander Chronicles, en los que las naves son secundarias frente a las películas de los avatares, me enervan bastante. Ahora, tienes razón en sentirte orgulloso por que fueran capaces de lanzar el mvp de Elite. Viendo Planet Coaster y JWE, está claro que son un estudio competente, y es comprensible que creas que aún pueden meter en el juego todo lo que aparece en los trailers, (o en otro tipo de info como los DDFs o los videoblogs de desarrollo), pero a fecha de hoy, casi nada de eso es real. Como no lo es casi nada del video de la release que posteo el compañero más arriba, como bien ha dicho Escorpión.

Es publi, tampoco espero que refleje fielmente, la realidad.
 
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No tengo ninguna intención de defender el marketing de CIG, del que llevo abjurando desde 2014.

Pero no estoy de acuerdo en el buenismo con el que miras a los trailers publicitarios de Frontier. Una cosa es que Elite si sea un juego (aunque sea mvp) y que si sea estable, y otra es que los trailers reflejen fielmente lo que si se puede jugar. Y por lo general, tampoco lo hacen. Me niego a ir video por video, comenzando por el de los chatarreros y la anaconda, de 2013?, pero los últimos de Commander Chronicles, en los que las naves son secundarias frente a las películas de los avatares, me enervan bastante. Ahora, tienes razón en sentirte orgulloso por que fueran capaces de lanzar el mvp de Elite. Viendo Planet Coaster y JPE, está claro que son un estudio competente, y es comprensible que creas que aún pueden meter en el juego todo lo que aparece en los trailers, (o en otro tipo de info como los DDFs o los videoblogs de desarrollo), pero a fecha de hoy, casi nada de eso es real. Como no lo es casi nada del video de la release que posteo el compañero más arriba, como bien ha dicho Escorpión.

Y me cuesta creer que algún día lo sea cuando llevan 3 años dando vueltas con lo mismo sin avanzar hacía mecánicas profundas. 3 años de contenidos estériles para grindear de manera salvaje y tener a los jugadores basicamente entretenidos. En fin. cada vez que veo los avatares caminando hacia las naves en el trailer de Elite... y que luego encima se defiende comparandolo siempre con lo mismo...

Igual precisamente por eso estamos así, porque siempre hemos tenido un sitio a donde mirar para poder decir, bueno tan mal no vamos, si no mirad hacía ese lado... y mientras que mirábamos han desarrollado otros dos juegos más, en lugar de darnos lo que nos habían prometido y por lo que muchos habían pagado.
 
Si. Por supuesto que el marketing es el marketing y ya lo hemos hablado muchas veces. Nadie se salva de la "quema" realmente.

Pero lo que se olvida a menudo es que hay grados. El de CIG está fuera de toda órbita por muchas razones que ya hemos discutido aquí a menudo. E intentar poner al mismo nivel CDPR y FDEV con CIG es... ridículo.

Efectivamente la forma de promocionarse de CIG es la peor de todas, y no se compara con el resto, pero sí son analizables las situaciones por separado, y si me voy a reir de un trailer de CIG (que lo hago, y en serio me pareció muy buena la burla), lo hago de todos, a diferencia de otros.

Juzgar trailers cinemáticos y decir que es casi criminal publicarlos, es insólito, porque lo hacen TODOS, y no lo van a dejar de hacer porque su desarrollo vaya atrasado, y es de hecho una de las pocas mecánicas de venta que usan que es poco discutible, por el simple hecho que lo hace todo el mundo y en todos los mercados existentes.
Si en el trailer figurara la palabra Gameplay, yo diría que es una estafa, si dice In-Engine, es la misma trampa que nos vienen imponiendo hace años y que a esta altura diría que es casi sinónimo de "esto no está en el juego".

Quejarse de que presentan un trailer cuando no tienen nada jugable, es insólito, porque la mayoría de estos trailers salen años antes de la publicación de los juegos en sí.

Y por último pretender que el trailer de ED refleja algo real, es más insólito todavía, como ya comentaron anteriormente (para mi la mejor parte es el giro de 180° en menos de un segundo, que directamente va contra el modo de vuelo de ED).


En fin, el punto era que si nos vamos a reir de los trailers podemos hacerlo de todos ;), me parecen muy graciosos en general, se que a vos te duele que se rían de tu amor platónico pero bueno, es lo que hay.
 
Tienen todos razón, en FDev son unos malvados mostrándonos ese vídeo asegurando que es gameplay 100% real, vergüenza les debería dar, nunca les volveré a dar un peso más. En cambio estoy hypeado por todos estos juegos, han visto que pedazo de trailers? 100% gameplay asegurado, si señor [yesnod] /s

[video=youtube;2kRduVQCwLk]https://www.youtube.com/watch?v=2kRduVQCwLk[/video]
 
Los dos juegos son igual de engañosos en sus trailer:

[video=youtube;FwoXcpqp3Ew]https://www.youtube.com/watch?v=FwoXcpqp3Ew[/video]

Elite engaña no en cómo se ve, engaña en las mecánicas que muestra, en la acción desenfrenada, en las maniobras inexistentes, en la densidad de las áreas, en todo. Es como el típico juego de móvil donde presentan un trailer espectacular y el juego es menos que la sombra:

[video=youtube;4eL7LHPACMk]https://www.youtube.com/watch?v=4eL7LHPACMk[/video]


[video=youtube;nQ4w6IaayhM]https://www.youtube.com/watch?v=nQ4w6IaayhM[/video]

Star citizen engaña en su rendimiento y en el contenido que tendrá la 3.2, no muestra nada de jugabilidad solo ir de A a B, hasta el título del vídeo es engañoso. Quien compre el juego mirando ese trailer automáticamente deberá pedir reembolso al probar la 3.0 pues no encontrará nada de lo que mostraron.

Es que esta basura de marketing es de casi todas las empresas:

[video=youtube;xNter0oEYxc]https://www.youtube.com/watch?v=xNter0oEYxc[/video]

[video=youtube;QM7BlxO3HTQ]https://www.youtube.com/watch?v=QM7BlxO3HTQ[/video]

Uno de los pocos que han mejorado lo que muestra en su trailer ha sido god of war:

[video=youtube;DvYKRQbzuL0]https://www.youtube.com/watch?v=DvYKRQbzuL0[/video]
 
Tienen todos razón, en FDev son unos malvados mostrándonos ese vídeo asegurando que es gameplay 100% real, vergüenza les debería dar, nunca les volveré a dar un peso más. En cambio estoy hypeado por todos estos juegos, han visto que pedazo de trailers? 100% gameplay asegurado, si señor [yesnod] /s

No, no son unos malvados. Son prácticas comunes de la industria. Ahora que hemos redescubierto la rueda, podemos pasar de una vez página de un tema más bien ridículo, y del que casi ningún juego ni compañía desarrolladora, sale bien parado? gracias.

Edito:

los trailers los uso para reirme con su versión honesta, como vos, pero con todos los juegos.

Lo más sano y justo que se puede hacer al respecto XD (remarcado mio)
 
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Tienen todos razón, en FDev son unos malvados mostrándonos ese vídeo asegurando que es gameplay 100% real, vergüenza les debería dar, nunca les volveré a dar un peso más. En cambio estoy hypeado por todos estos juegos, han visto que pedazo de trailers? 100% gameplay asegurado, si señor [yesnod] /s

Lo siento pero no te entendí... al menos yo no critico a FDEV por publicar un trailer engañoso, pero ni ellos, ni CIG, ni nadie me genera Hype o me convence de comprar nada por un trailer que no contenga gameplay, para comprar prefiero buscar otras fuentes de información más confiables y los trailers los uso para reirme con su versión honesta, como vos, pero con todos los juegos.
 
No, no son unos malvados. Son prácticas comunes de la industria. Ahora que hemos redescubierto la rueda, podemos pasar de una vez página de un tema más bien ridículo, y del que casi ningún juego ni compañía desarrolladora, sale bien parado? gracias.

Edito:



Lo más sano y justo que se puede hacer al respecto XD (remarcado mio)



Es practica normal y ademas como dijo en una entrevista, que recuerdo haber leído y he buscado pero no encontrado; un diseñador como [FONT=&quot]Steve Feak, cuando le preguntarón, esa gran diferencia entre cinemática y juego del LoL; su frase fue algo así como: " Las cinemáticas son una muestra mínima de como estimular la mente a la imaginación dentro de un rol"[/FONT]
 
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