Познакомся, это Уася, продукция некой фирмы "Achilles Robotics"
Концепция управления роботом через нейролинк замечательно и гармонично вписывается в любой НФ-сеттинг.
Управление ИИ с 2.2 - андроиды, аватары?
- Thread starter Arn
- Start date
Познакомся, это Уася, продукция некой фирмы "Achilles Robotics"
Концепция управления роботом через нейролинк замечательно и гармонично вписывается в любой НФ-сеттинг.
Не ненавидимый, я к нему равнодушен.
Концепция управления чем-либо через прослойку в виде тела глупа, это лишние затраты на создания тела, кабины и аналоговых элементов управления. Имела бы смысл для управления изначально пилотируемых аппаратов, если бы не было проще подключить приёмник напрямую к системе.
Впрочем ДУ истребителем в условиях активного противодействия не имеет смысла. Глушить сигналл проще, чем передавать, а ещё его и взломать можно.
Ну да, конечно. Только почему-то постоянно активно фукаешь в ту сторону
Нет, далеко не глупа. Ты удалённо сможешь совершить все те действия и манипуляции, которые можешь сделать и в своём теле. Спектр очень широкий и это достаточно значимо.
А это неплохая мысль для доп. модуля по борьбе с истребителями. Можешь даже написать в англ. раздел с идеями для игры.
Last edited:
Вообще то глупа. Болванчик служит только для управления файтером. Вместо того, чтобы напрямую отдавать команды истребителю, нужно отдавать команды роботизированному болванчику, который будет отрабатывать их, нажимая кнопки и крутя джойстиком.
Прослойка из болванчика ущербна, она мало того, что вносит дополнительную вероятность отказа самого болванчика, так ещё и снижает время реакции системы.
Ну подожди, зачем ограничиваться только файтером? Файтер- это только малая часть применения андроида. В будущем эту идею можно развивать и развивать. Любое действие, которое ты сможешь совершить своим телом, можно осуществить дистанционно. Любое
В том числе и управление разными средствами, типа СРВ или файтера.Даже сейчас пытаются делать что-то подобное, вон в Роскосмосе совсем недавно была инфа. Человекоподобному устройству гораздо проще и легче действовать в среде, которая строилась для антропоморфных хумансов типа нас
Всё-всё , включая габариты, органы управления, предметы для мелкой человеческой моторики- всё создано для этого.
Last edited:
Ну подожди, зачем ограничиваться только файтером? Файтер- это только малая часть применения андроида. В будущем эту идею можно развивать и развивать. Любое действие, которое ты сможешь совершить своим телом, можно осуществить дистанционно. Любое
Даже сейчас пытаются делать что-то подобное, вон в Роскосмосе совсем недавно была инфа. Человекоподобному устройству гораздо проще и легче действовать в среде, которая строилась для антропоморфных хумансов типа нас
Ещё раз. Для управления на расстоянии чем либо не нужен антропоморфный робот.
Посмотрите на современную технику с д/у - в неё не сажают роботов. Ибо это дополнительное передаточное звено. А надёжность любой системы д/у обратно пропорциональна числу передаточных звеньев и их технической сложности. Или посмотрите на автопилот самолёта или автомобиля.
Я понимаю, если бы такой андроид был грузом в файтере и абордаж проводился бы не непосредственно пилотом, а д/у андроидом. Это да. Ну или наоборот андроидом управлять при отражении абордажа.
Или спускался бы на СРВ на планету, т.к. нет никаких нормальных объяснения того, как пилот в СРВ может нормально работать несколько часов на планете с 8-10g.
Но сажать целого робота в кресло пилота, вместо того, чтобы реализовать формирование управляющих сигналов в обход антропоморфного интерфейса управления - ИМХО это именно глупость.
ЗЫ Даже на СРВ его сажать бред. Либо сам пусть ходит, либо СРВ управлять из шипа напрямую.
Last edited:
При установке нейросвязи мы вживаемся в тело андроида, и как бы управляем истребителем вживую. Если это тело обойти, то человеческому разуму будет очень сложно присвоиться к новому телу в виде истребителя. Так что никакая это не глупость, а самое рациональное решение проблемы.
Мне это "еще раз" так нравится, типа в твоё послание не въехали, и ты такой снисходительно щас всё еще раз объяснишь
Для любого действия, требующего мелкой человеческой моторики понадобятся хотя бы руки. Или это тоже не понятно?
А человека такие вещи окружают сплошь и рядом.То есть ты можешь посадить андроида в истребитель и дистанционно управлять им как сам бы это делал, а можешь его же пересадить на СРВ. Или его же заслать на абордаж или разведку чего-то таинственного. Да что угодно. И все это как бы ты делал сам. Это универсальность действий.
Last edited:
"Вживание" выражается в ассоциации неких действий дроида с мысленными приказами пилота.
Что мешает ассоциировать эти приказы с формированием сигнала непосредственно в цепях управления?
Пилоту тут не нужна "обратная связь" в виде тактильных ощущений от прикосновений к кнопкам и тёплого сиденья под задом. Обратной связью прекрасно послужит передаваемое зрительное представление изменения траектории/режима полёта истребителя согласно команде.
Как показывает реальная практика управления беспилотниками, без обратной связи оператору начинает казаться, что он играет в игру. Стоит почитать откровения "зарубежных бомбистов" на эту тему. Некоторые прямо говорят, что даже не думали, что бомбят живых людей - это в какой-то момент стало казаться просто рутинным тренажером.
Концепция механических "Аватаров" имеет долгосрочные преимущества, из серии "Абордаж чего-либо" и почему у тебя 10 респаунов (потому что 10 андроидов) и так далее. Я почему-то всегда думал (еще до СРВ), что если и будут делать, то провернуть через биологически/механических роботов/андроидов и прочих "ов"
"Аватарная" тема вообще достаточно перспективна.
Сейчас смотрю сериал "Темная материя" (или "Темные дела" иногда переводят) там галактический мир чем-то схож с нашим. И тоже аватары часто исполюзуются героями. Правда там точная копия человеческого тела. И тоже могут выполнять много всего как люди, но без ущерба для себя.
Сейчас смотрю сериал "Темная материя" (или "Темные дела" иногда переводят) там галактический мир чем-то схож с нашим. И тоже аватары часто исполюзуются героями. Правда там точная копия человеческого тела. И тоже могут выполнять много всего как люди, но без ущерба для себя.
Знаете, меня эта фраза так зацепила, что я даже "вышел из инвиза"...
Для любого действия, требующего мелкой человеческой моторики понадобятся хотя бы руки. Или это тоже не понятно?
А зачем мелкая моторика в файтере? Или вы считаете, что от органов управления сигнал передается механически? с использованием тросиков и тд?
Делается это все проще приемо-передатчик встраивается в цепь управления между приборами управления и агрегатами. На корабле строится "кабина дистанционного управления", с ПУ которой сигнал перебрасывается на приемо-передатчик на файтере, а в обратную сторону идет телеметрия для отображения в нашей удаленной кабине.
А теперь фокус покус - почему мы видим руки... возможно мы видим не кабину файтера, а кабину дистанционного управления на своем корабле а от фатера мы получаем только картинку на "фонарь/экран". И в таком случае руки и ноги, это наши, а не андроида
Правда для такой версии пока есть нестыковки, например разбитие фонаря на файтере и тп. Но можно предположить, что нам передается уже обработаная картинка с телеметрией, и при разбитии фонаря, часть данных теряется...
А почему не зацепила фраза о том, что файтер это только одно из многочисленных применений дистационного андроида?
Собственно, почему все прицепились только к файтеру и всё сводится только к нему?Я вижу у разработчиков большой задел на будущее. Потому-то в последнее время и всплыла эта реклама Ахиллес Роботикс. Тонкий намёк на развитие андроидо-темы в Элите.
Потому, что файтер сложней crv имеет больше органов управления и степеней свободы. Управление crv по сравнению с файтером намного проще, имеет меньше каналов телеметрии и управляющих каналов.А почему не зацепила фраза о том, что файтер это только одно из многочисленных применений дистационного андроида?
Само собой то же самое, что я писал про файтер можно интерполировать на crv с упрощением конструктива.
Зачем искать теорию заговоров, когда есть более логичное и простое объяснение.
Вот представь, есть у тебя модель самолета, и ты хочешь им управлять, ты конечно построишь микроскопического человечка и будешь им дергать рычаги или избавишься от лишнего звена и напрямую передашь сигнал с пульта на агрегаты самолета?
А роботов полно и сейчас уже, это автоматические сборочные линии и тд. Уверен что в будущем их только станет больше.
Можно мыслить более широко - серийные андроиды окупают затраты на производство и недороги, учитывая момент, что они могут использоваться в любой деятельности, представляющей опасность для человека - от урановых шахт до работ в глубоком космосе или под водой, от удаленных лекций до виртуального туризма. Так как они человекообразны и дублируют человеческие органы чувств, это не вредит психике оператора, плюс для их работы не нужны дорогие и емкие специфические интерфейсы, достаточно доступного людям, что оставляет человеку возможность лично использовать машину, обычно пилотируемую с помощью андроида. Цена на "куклу" обратно пропорциональна универсальности оной.
Last edited:
Знаете, меня эта фраза так зацепила, что я даже "вышел из инвиза"...
А зачем мелкая моторика в файтере? Или вы считаете, что от органов управления сигнал передается механически? с использованием тросиков и тд?
Делается это все проще приемо-передатчик встраивается в цепь управления между приборами управления и агрегатами. На корабле строится "кабина дистанционного управления", с ПУ которой сигнал перебрасывается на приемо-передатчик на файтере, а в обратную сторону идет телеметрия для отображения в нашей удаленной кабине.
А теперь фокус покус - почему мы видим руки... возможно мы видим не кабину файтера, а кабину дистанционного управления на своем корабле а от фатера мы получаем только картинку на "фонарь/экран". И в таком случае руки и ноги, это наши, а не андроида
Правда для такой версии пока есть нестыковки, например разбитие фонаря на файтере и тп. Но можно предположить, что нам передается уже обработаная картинка с телеметрией, и при разбитии фонаря, часть данных теряется...
Вроде убрали же кислород из истребителя в последнем патче - минус одна нестыковка
Фронтиры это описывают как "Теле презенс" - одно описание механики говорит обо всем.
1. Универсальная система для оперирования чем угодно
2. Отсутствие затрат на разработку дополнительных промежуточных систем управления
И идея про "самолет" упускает любую другую технику. Будь то машина, катер, трактор... или любой другой объект с которым можно оперировать. Экономически не целесообразно для каждой системы городить огород систем дистанционного управления. Можно создать некую "Универсальную черную коробку", которая может управлять всем, но это уже фантастичнее чем удаленное управление андроидом.
А можно читать предыдущие посты оппонентов, а не только начинать диалог с какой-то зацепившей фразы?
Раньше писалось, что андроиды могут быть задействованы не только лишь для управления транспортными средствами. А все упёрлись только в это.
Применять их можно где угодно, как бы это делал сам человек.
- - - - - Additional Content Posted / Auto Merge - - - - -
Вот-вот. Это самое. О чем и говорилось раньше.
А почему не зацепила фраза о том, что файтер это только одно из многочисленных применений дистационного андроида?
Потому что именно в кабине файтера он нужен как козе пятая нога. Сама кабина файтеру не нужна.
А перевозить дроида на файтере можно в спец. отсеке, а не в кабине с СЖО, органами управления и креслом.
Просто модельки новые рисовать было влом, взяли из ЦэКуЦэ.