Przygody z Virtual Reality

[gcze]

A czy próbowaliście:
1. SteamVR: beta/nie beta
2. Mixed Reality for SteamVR to samo: beta/nie beta?

Ahaaaa SteamVR beta wielu nie działa (Tobie też - doczytałem). Ja szczęśliwie nie miałem problemów.
Ale Mixed Reality for Steam - to co się instaluje do Steama. Też można betę uruchomić.

1. Sprawdziłem betę i nie betę wcześniej, dopiero wersja 1.2.1 się wysypała, która wyszła jakoś 1,2 dni temu.
2. Mixed Reality for SteamVR tu też sprawdziłem betę i stabilną.

Dodatkowo sprawdziłem betę całego steama, oraz 2 buildy windowsa 10, akurat wczoraj weszła u mnie duża aktualizacja.
Na koniec całość porównałem do Oculusa DK2 w SteamVR, wszystko w nim wyrównane jest idealnie, te same gry, te same ujęcia.

Warto powalczyć, bo po przeanalizowaniu tematu, to teraz najlepsze gogle w kategorii cena/jakość.
Niestety większość ludzi rozwiązuje problem po prostu je zwracając.

Trzeba ten temat rozdmuchać po zagranicznych forach. Ja póki co tylko w DCS to dostrzegam, ale im więcej dymu pójdzie, tym większa szansa że zrobią. Trzeba robić dramę na psucie oczu, to ktoś to ruszy.
Jest temat na steam, napisałem drama-maila do roadtovr.

Dokładnie, w ił2 też występował w ekstremalnej formie ten problem, tam dodatkowo IPD osiągało jakieś kosmiczne wartości, ludzie pomarudzili i w efekcie dzisiaj to jedyna aplikacja w której tego problemu nie ma. Lepiej jednak aby załatwili to na poziomie sterowników Steam WMR. Nie sposób szarpać się z każdą aplikacją.

 

[Kyokushin]

Tak, myślę że dociśniemy temat. Rozmawiałem dziś z Tyrielem Woodem (taki gość z jutuba, ma fajne review sprzętu VR), i też to zauważył na poprzednich odysejach, ale mu zniknęło w ED, i pisał że w ED też było poprawiane. Ma sprawdzić w DCS.

 

[Robinus]

Ja mysle ze przy GTX 970 , steam vr SS 140% ( bo taka jest minimalna zalecana rozdzielczosc aby obraz mial sens) to bedzie masa kompromisow i grafe i tak zakupisz
Jak juz nie pod drodze Ci do Tychów to masz kolege w Krakowie i sprwdz e przed decyzja sobie tego Pimaxa . Ja bym tak zrobil na Twojim miejscu bo kupowanie gogli poraz 4ty w krótkim okresie czasu bedzie troche dziwne

Ja z powodzeniem używam cały czas WMRów, grając w większość tytułów bez problemów. STEAM VR zostawiłem na 100%, co i tak podnosi nieco rozdzielczość (nie wiedziałem gcze). Ustawienia pomiędzy 100% a 200% poprawiają jakość, ale to jest tak jakby porównywać grę z różnymi wygładzeniami krawędzi - to bardzo dobre porównanie w moim odczuciu:

- przy ustawieniu STEAM VR na 100% - mam FXAA
- przy ustawieniu STEAM VR na 200% - mam SSAA

Wiadomo, że jest fajniej, ale tylko tyle. A porównanie tym bardziej trafne, że posiadając GTX 970 - nawet bez VR - muszę już stosować podobne kompromisy w nowszych grach na zwykłym ekranie. Między innymi przełączam Anty-aliasing na FXAA, zmieniam cienie na MINIMUM, itd.

Na tej zasadzie by można powiedzieć, że bez sensu używam komputera, nie wykorzystując w pełni mocy mojej "i7-ki".

---

Ja bym LENOVO już zostawił sobie - jest bardzo OK. Potestowałbym sobie na spokojnie O+ i PIMAXa, poczekał rok, dwa i kupił pewnie taniej. Ale mam specyficzną sytuację teraz:
1. Moja "druga połówka" zakosztowała w VR i w nie "zmodyfikowanym" przeze mnie ACERZE widzi dużo lepiej - musiałbym zostawić dwa headsety a ACERa już znajomemu obiecałem. W założeniu kupiłem go tylko dla kontrolerów...
2. Ja mam w LENOVO IPD dopasowane na milimetry. Nie dość, że przez zakrzywienie soczewek robię delikatnego zeza, to jeszcze sweetspot jest jeszcze mniejszy bo mam źrenice na samej granicy ostrości - spodziewam się dużo wygodniejszego użytkowania SAMSUNGA
3. Wymiana na SAMSUNGa - dla mnie - w sprzyjających okolicznościach to dosłownie "kilka stówek" - biorąc pod uwagę sprzedaż posiadanych już gogli.

Po Waszych opiniach ja byłem na PIMAXa nastawiony ale bałem się właśnie wydajności. Jak potwierdziło się, że czarów nie ma i do wyrenderowania jest po prostu dwa razy więcej pikseli na oko - odpuszczam na razie.

Jak zmienię kartę i pooglądam w Krakowie i Tychach (mam nadzieję, że jednak spotkanie na wiosnę wyjdzie!) to pomyślę o zamianie.

 

[VR_Yata_PL]

Nigdy tyle nie kosztował. Na premierze (kwiecień 2016) oculus (same gogle + 1 kamera) kosztował 599$. Jakby tego nie przeliczać to żadną miarą nie wychodzi ponad pięć tysięcy.
Droższy Vive (2 stacje bazowe, 2 kontrolery w zestawie) nawet po doliczeniu VAT i "podatku za nie mieszkanei w USA" oraz zbyt wysokiego kosztu wysyłki kosztował na premierze poniżej 1000 euro, czyli trochę ponad 4 tys zł. Wiem, bo go wtedy kupiłem

A co to wymagań to szczerze mówiąc ja bym do pimaxa bez podkreconego 1080Ti nie podchodził, a i tak z detalami trzeba schodzić i zmniejszać skalowanie poniżej 100% (czyli efektywnie subsamplować zamiast supersamplować). Niestety nawet 2080Ti nie daje dużego przyrostu, obstawiam, że ten soft pimaxa ktory jest wymagany do dzialania jest słabo napisany i ma jakiś swój narzut. Zauważyłem, że na pimaxie mam tak że fps spada poniżej 90, a użycie GPU wynosi np 70-80%, czyli coś tu jest nie tak, bo karta nie jest maksymalnie obciążona, a fps i tak spada. (cpu też nie jest problemem bo mam i7-8700K).

Sytuacja może się polepszyć jeśli pimax zacznie być kompatybilny z Motion Smoothing - bo w tym momencie jest to jedyny HMD niekompatybilny z tą technologią - Rift ma ASW, Vive ma Motion Smoothing, WMR też coś tam ma, a PiMax nie ma nic, mimo że najbardziej ze wszystkich potrzebuje.

tak to jest jak sie lubi cisnac w wysokie AA ;-)
wiekszosc gier wymaga wylaczenia w PiTool "pararell projection" daje sporego kopa fps
obczaj tez to : https://www.youtube.com/watch?v=4Ec0AKuS8ms&feature=youtu.be

napisze wiecej w temacie fps w tym tygodniu

 

[VR StarLightPL]

wiekszosc gier wymaga wylaczenia w PiTool "pararell projection" daje sporego kopa fps

Elite niestety wymagało włączenia tegoż

 

[Kyokushin]

Fajny post znalazłem:
Najlepsze ustawienia jakie znalazłem do Odyssey/odyssey+
https://steamcommunity.com/app/719950/discussions/0/3276824488715073552/
Wyraźnie podnosi klarowność i ostrość tekstu.

Do tego 'wyłączyć' advanced supersampling w steamvr, choć to wiele nie zmienia.

 

[VR_Yata_PL]

Fajny post znalazłem:
Najlepsze ustawienia jakie znalazłem do Odyssey/odyssey+
https://steamcommunity.com/app/719950/discussions/0/3276824488715073552/
Wyraźnie podnosi klarowność i ostrość tekstu.

Do tego 'wyłączyć' advanced supersampling w steamvr, choć to wiele nie zmienia.

Kazdy użytkownik który posiada/ł Vive o tym wie bo kiedys przy tym dłubaliśmy
Ale obecnie to duplikuje ustawienia tego co jest w SteamVR Video tab ( 0~500 %) , render target scale 2.0 to odpowiednik 400 % w video tab

Jedynie dzieki temu mozesz podnies renderowanie StamVR Compositor ( czyli nakladki)
ale my mamy appke OpenVR-AdvancedSettings która modyfikuje rederowanie Steam VR Compositora i gier/aplikacji

chyba lepiej jak to umieścisz w watku o WMR ? Tyle ze wg mnie to zaden hack bo to samo osiagniesz z poziomu ustawien wielu gier lub StaemVR app zreszta w komentarzach ludzie to tym pisza..

 

[gcze]

Kazdy użytkownik który posiada/ł Vive o tym wie bo kiedys przy tym dłubaliśmy
Ale obecnie to duplikuje ustawienia tego co jest w SteamVR Video tab ( 0~500 %) , render target scale 2.0 to odpowiednik 400 % w video tab

Co daje ponad 4k na oko, już przy 200% większość gier ostro tnie u mnie na GTX1070Ti, 400% to ustawienie pod sprzęt którego jeszcze nie ma na rynku.

 

[Kyokushin]

Nie.
To ma mały impact na performance. To nie jest wymnożenie do 400.
Przeczytajcie wątek, tam jest wyjaśnione.

Na gtx970 to ustawienie elegancko działa

Advanced tab też mam.



\\STEAM\steamapps\common\MixedRealityVRDriver\resources\settings\default.vrsettings
and edit the file, changing "renderTargetScale" : 2.0" (instead of 1.0)

To jest clue.

 

[VR_Yata_PL]

Co daje ponad 4k na oko, już przy 200% większość gier ostro tnie u mnie na GTX1070Ti, 400% to ustawienie pod sprzęt którego jeszcze nie ma na rynku.

Ja lece 400 % w ED i 340% w ił 2, Asseto Corsa 380 % .. ( Asus 1080Ti Gamin OC, ddr4 3200, i i7-8700k ~4.8 ghz) Przeważnie trzyma 90 fps ale sa sytuacje ze dropi do 80~85 wtedy async reprojekcja sie aktywuje.
Nawet jak mialem wcześniej Gtx 1080 ( bez ti) to lecialem w ED na 400 % z asynrochniczna reprojekcja na RESach i w środku outposta. Oczywiscie wtedy w ustawieniach gry HMD Quality 1.0 i SS 1.0 oraz AA + blur off - bo tego nie lubie oraz "low shadow" i "3/4 distance view" z koniecznosci , reszta na max.

Wysokie taktowanie rdzenia oraz pamieci ( najlepiej niskie CL) pomaga w utrzymaniu stalych wartosci FPS

 

[Robinus]

Ja lece 400 % w ED i 340% w ił 2, Asseto Corsa 380 % .. ( Asus 1080Ti Gamin OC, ddr4 3200, i i7-8700k ~4.8 ghz) Przeważnie trzyma 90 fps ale sa sytuacje ze dropi do 80~85 wtedy async reprojekcja sie aktywuje.
Nawet jak mialem wcześniej Gtx 1080 ( bez ti) to lecialem w ED na 400 % z asynrochniczna reprojekcja na RESach i w środku outposta. Oczywiscie wtedy w ustawieniach gry HMD Quality 1.0 i SS 1.0 oraz AA + blur off - bo tego nie lubie oraz "low shadow" i "3/4 distance view" z koniecznosci , reszta na max.

Wysokie taktowanie rdzenia oraz pamieci ( najlepiej niskie CL) pomaga w utrzymaniu stalych wartosci FPS

Ooooo na takie posty liczyłem w dyskusji o VR bardziej niż dyskusję kto ma większego (FOVa )

Czy ktoś z bardziej "przyziemnym" sprzętem może podesłać swoje ustawienia? Mam na myśli coś podobnego do GTX 970...

Co daje / jak działa asynchroniczna reprojekcja?

No i gdzie ją wyłączyć, jak powinna być tu a nie ma...

PS.
Samsung O+ właśnie do mnie leci. Bo podobno to nie wielkość (FOVa) jest najważniejsza!

 

[VR_Yata_PL]

PS.
Samsung O+ właśnie do mnie leci. Bo podobno to nie wielkość (FOVa) jest najważniejsza!

Tylko twarda głowa

*Async. reprojekcje wlaczamy i wyłaczamy w steamie - deweloper tab. , chyba dziala w WMR ale do konca to nie wiem bo wasza wersja chyba jest w tyle

 

[gcze]

Ooooo na takie posty liczyłem w dyskusji o VR bardziej niż dyskusję kto ma większego (FOVa )

Czy ktoś z bardziej "przyziemnym" sprzętem może podesłać swoje ustawienia? Mam na myśli coś podobnego do GTX 970...

Co daje / jak działa asynchroniczna reprojekcja?

No i gdzie ją wyłączyć, jak powinna być tu a nie ma...



PS.
Samsung O+ właśnie do mnie leci. Bo podobno to nie wielkość (FOVa) jest najważniejsza!

W pliku, nie właczysz tego z gui, dopiero w aktualnie nie działającej becie pojawi się taka opcja.

...Steam\steamapps\common\MixedRealityVRDriver\resources\settings\default.vrsettings

odpalasz w edytorze tekstowym i zamieniasz :

// "motionReprojectionMode" : "auto",

na

"motionReprojectionMode" : "auto",


A jak chcesz podbić renderscale to zamieniasz jeszcze :

"renderTargetScale" : 1.0

na

"renderTargetScale" : 2.0

 

[Robinus]

Ahhh to mam!

Nie "zaskoczyłem", że motionReprojection to będzie to samo co "async", szczególnie po takich postach na Steamie:

Next steamVR setting I'll try :
interleave repro = OFF
async repro =ON
always repro = ON
motion repro = ON.
SS = 180% ?

gdzie wydaje się, że to odrębne ustawienia...

Dzięki!

 

[Robinus]

Fajny post znalazłem:
Najlepsze ustawienia jakie znalazłem do Odyssey/odyssey+
https://steamcommunity.com/app/719950/discussions/0/3276824488715073552/
Wyraźnie podnosi klarowność i ostrość tekstu.

Do tego 'wyłączyć' advanced supersampling w steamvr, choć to wiele nie zmienia.

Jest lepiej! Faktycznie nie rusza "perfomance"!

Wprawdzie opcji w drugim pliku u siebie nie znalazłem:
"compositor" : {
"renderTargetMultiplier" : 2
},

Za radami kolegów zwiększyłem do 140% SS-Steam, w ED HMD na 1.0 - i chodzi aż miło!

Wskakuję z powrotem do kokpitu

 

[Kyokushin]

"renderTargetScale" : 2.0 <- to jest najważniejsze
ustaw też supersampling na 200%.
do tego advanced supersampling można wyłączyć w opcjach SteamVR.

Nawet devsi pisali, że powyżej 150% nic nie daje, ale, po zmianie renderTargetScale na 2.0 daje. Przypadek zgłoszony do devsów, wygląda na to że gość znalazł fajny 'myk'. Potwierdzone już u kilku osób.

@Robinus - napisz proszę że to poprawia jakość również na innych WMR niż odyssey.
https://steamcommunity.com/app/719950/discussions/0/3276824488715073552/

 

[Robinus]

"renderTargetScale" : 2.0 <- to jest najważniejsze
ustaw też supersampling na 200%.
do tego advanced supersampling można wyłączyć w opcjach SteamVR.

Nawet devsi pisali, że powyżej 150% nic nie daje, ale, po zmianie renderTargetScale na 2.0 daje. Przypadek zgłoszony do devsów, wygląda na to że gość znalazł fajny 'myk'. Potwierdzone już u kilku osób.

@Robinus - napisz proszę że to poprawia jakość również na innych WMR niż odyssey.
https://steamcommunity.com/app/719950/discussions/0/3276824488715073552/

OK - ale muszę poeksperymentować bo ja kilka rzeczy na raz teraz zrobiłem.
A najpierw to ja muszę sprawdzić 200%

 

[Kyokushin]

Orany, a jak Subnautica z tym wygląda - po prostu przekozacko.
W DCS - nawet jednym okiem - wszystkie zegary wyraźne.

 

[gcze]

Orany, a jak Subnautica z tym wygląda - po prostu przekozacko.
W DCS - nawet jednym okiem - wszystkie zegary wyraźne.

Jak na razie to w DCSie na Odysseyu zegary i tak mogę tylko jednym okiem oglądać. Windows Mixed Eyes Reality ;-)
Zegary to żadne halo, nawet w DK2 były wyraźne z PD 2.0, ale tutaj po odpowiednim podkręceniu ustawień wyraźne są MFD, a to już spory skok do przodu.
Tylko przydałby się oczywiście jakiś RTX2080, bo na takich ustawieniach teraz mam 30fps :-/. To pewnie będzie mój kolejny zakup, jeśli kiedykolwiek DCS zadziała normalnie z Samsungiem.

 

[VR_Yata_PL]

@StarLightPL , @simplexPL ile szla paczka z UK ?
nadali mi w piatek DPS-UK i sie zastanawiam czy bedzie przed weekendem/swietami